Lord of Darkness
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1 - Quien fue John Money?
John Money (1921-2006) fue un psicólogo y sexólogo neozelandés-estadounidense conocido por sus estudios sobre identidad de género y desarrollo sexual. Introdujo términos como gender identity (identidad de género) y gender role (rol de género), diferenciando el sexo biológico del género como una construcción social.
2 - Caso David Reimer
El caso de David Reimer y John Money es uno de los más polémicos en la historia de la psicología y la medicina, especialmente en el estudio de la identidad de género.
Resumen del Caso
David Reimer nació en 1965 en Canadá como Bruce Reimer, un niño biológicamente masculino. A los pocos meses de vida, sus padres decidieron circuncidarlo debido a un problema de fimosis. Sin embargo, durante la cirugía, el médico quemó accidentalmente su pene de manera irreversible.
Sus padres, desesperados, buscaron ayuda y fueron contactados por el psicólogo y sexólogo John Money, quien era conocido por sus estudios sobre el género y creía firmemente en la teoría de que la identidad de género era más influenciada por el entorno que por la biología.
Money convenció a los padres de Bruce de criarlo como niña, asegurándoles que nunca notaría la diferencia. Así, a los 22 meses de edad, Bruce fue sometido a una cirugía para la reconstrucción de genitales femeninos y pasó a llamarse Brenda Reimer.
Los experimentos de John Money
John Money utilizó a David y a su hermano gemelo, Brian, como sujetos de estudio en su teoría del género. Durante años, los sometió a sesiones de "terapia" donde los obligaba a adoptar roles de género distintos:
Brenda (David) debía comportarse como una niña, usando ropa y juguetes femeninos.
Brian, su hermano, fue criado como niño.
En estas sesiones, se reporta que Money los sometió a prácticas perturbadoras, como obligarlos a desnudarse y simular actos sexuales, con la intención de reforzar sus roles de género.
Sin embargo, Brenda nunca se sintió cómoda como niña. Desde pequeña, rechazaba la ropa y juguetes femeninos, tenía comportamientos considerados masculinos y se sentía incómoda con su identidad.
Descubrimiento y Consecuencias
A los 14 años, los padres de David finalmente le revelaron la verdad. David, al saberlo, decidió abandonar su identidad femenina, adoptó el nombre de David Reimer y comenzó un tratamiento con testosterona.
Sin embargo, los años de manipulación dejaron secuelas graves en su vida y la de su hermano. Brian sufrió problemas psicológicos severos y terminó suicidándose en 2002.
David también sufrió depresión y problemas económicos. Finalmente, en 2004, a los 38 años, David Reimer se quitó la vida.
Impacto del Caso
Este caso expuso los peligros de la manipulación psicológica en estudios de género y desacreditó muchas de las teorías de Money. Demostró que la identidad de género no es algo completamente moldeable por el entorno y que la biología juega un papel clave.
Hoy, el caso de David Reimer es citado como un ejemplo de la importancia del consentimiento y la ética en la medicina y la psicología, así como un recordatorio de los daños irreparables que pueden causar los experimentos no éticos.
3 - Money y las orientaciones sexuales
Money tenía un interés particular en la disforia de género y las personas transgénero. Fundó un hospital en el que se realizarían reasignaciones de sexo. Creía que la orientación sexual era una especie de constructo social que se desarrolla a través del aprendizaje y la socialización de género. Tuvo declaraciones muy polémicas como que la pedofilia era inofensiva en la mayoría de los casos.
4 - Conclusiones:
Money introdujo la idea de que la identidad de género (cómo una persona se percibe a sí misma como hombre o mujer) era moldeada principalmente por el entorno y la crianza, más que por la biología. Su teoría sugería que los niños podían ser criados como cualquier género si se les educaba de manera acorde desde una edad temprana.
Sin embargo, el caso de David Reimer (que resultó en un fracaso total) desacreditó gran parte de sus ideas y expuso las fallas éticas en sus métodos.
Resumiendo, la Identidad de género es una farsa, el género es algo que lo determina la biología, no un papel social, ni es un constructo y no se puede "educar" a nadie para que le guste un determinado género e ir en contra del papel biológico. @Freud, papeada número 540.
Terrible , lo más patetico son las cosas tienes que escuchar ultimamente , donde entra la libertad por parte de todos de expresión .. donde llegas a un punto de que no toleras ni a los intolerantes .. se nos han dado demasiadas libertades y se llega a ser errante . Al darle una libertad ya nadie se esconde , el que viva una vida miserable es porque da su gana , pero que personas decidan por otra violando la naturaleza xd .. al final queda demostrado que solo hay dos .. masculinos y femeninos, el resto será mental .. jamás una mujer será hombre o viceversa. Ahora bien.. si tengo responder algo simplemente diría que lo que sí hay es identidad sexual . Porque sigo y seguiré diciendo que género solo hay 2
Soma Kurusu wrote:En estas sesiones, se reporta que Money los sometió a prácticas perturbadoras, como obligarlos a desnudarse y simular actos sexuales, con la intención de reforzar sus roles de género.
De que fuente sacaste esto? O te lo inventaste?
Soma Kurusu wrote:Demostró que la identidad de género no es algo completamente moldeable por el entorno y que la biología juega un papel clave.
Eso no significa que el género no sea un constructo social.
Pero además ahí se habla de identidad de género que es un proceso psicológico. No son los mismo.
Al ser un proceso psicológico influyen tanto lo biólogico como lo social. Pero eso ya te lo he dicho muchas veces.
Lo que le pasó a money es que sobre estimó lo social. Ya te lo envíe.
Soma Kurusu wrote:Resumiendo, la Identidad de género es una farsa, el género es algo que lo determina la biología, no un papel social, ni es un constructo y no se puede "educar" a nadie para que le guste un determinado género e ir en contra del papel biológico. @Freud, papeada número 540
Resumiendo no sabes cómo funciona.
No es lo mismo orientación sexual, que identidad de género, que género.
Y dices que papeas 🤣
Freud wrote:De que fuente sacaste esto? O te lo inventaste?
En todas las fuentes donde se hable del caso sale eso retrasado 🤣🤣🤣, pero bueno, aquí tienes una de la BBC, aunque lo puedes mirar desde la propia Wikipedia si quieres XD:
https://www.bbc.co.uk/sn/tvradio/programmes/horizon/dr_money_prog_summary.shtml
Freud wrote:Eso no significa que el género no sea un constructo social.
Pero además ahí se habla de identidad de género que es un proceso psicológico. No son los mismo.
Al ser un proceso psicológico influyen tanto lo biólogico como lo social. Pero eso ya te lo he dicho muchas veces.
Lo que le pasó a money es que sobre estimó lo social. Ya te lo envíe.
Money creía (al igual que tú) que el género era un constructo social, y su propio experimento demostró que no es así. No te lo voy a explicar por segunda vez, deja de dar tu muela sin sentido que no cuela XD
Freud wrote:Resumiendo no sabes cómo funciona.
No es lo mismo orientación sexual, que identidad de género, que género.
Y dices que papeas 🤣
Resumiendo que estás en un bucle y sigues repitiendo la misma basura para no asumir que estás frito, eso pasa 🤣🤣🤣
Soma Kurusu wrote:Money creía (al igual que tú) que el género era un constructo social, y su propio
Money sobre estimó lo social en la identidad de género y en la formación de la misma. Ya te explique que no es lo mismo género que identidad de género.
Te lo explico por colores
Género
Según la ONU es
“el género es la forma en que todas las sociedades del mundo determinan las funciones, actitudes, valores y relaciones que conciernen al hombre y a la mujer"
Por lo tanto se habla de proceso a nivel social que determinan que es ser un hombre o una mujer. Ahí se habla de los roles del género. Que eso es social
El género es una construcción social y cultural de lo que implica ser hombre o ser mujer y determina el comportamiento, las funciones, las oportunidades, valoración y relaciones entre mujeres y hombres
Eso no está determinado por la biología subnormal ya que
"El género se puede entender como una creación simbólica que pone en cuestión el dictum esencialista de la biología es destino, trascendiendo dicho reduccionismo, al interpretar las relaciones entre varones y mujeres como construcciones culturales, que derivan de imponer significados sociales, culturales y psicológicos al dimorfismo sexual aparente" (Bonilla, 1998, p. 149)
En palabras que lo entiendas es una construcción cultural acerca de lo que es ser hombre o mujer.
En cuanto a la sexualidad lo componen 3 fenómenos
Los roles de géner, la asignación del sexo al nacer y la:
Identidad de género
Cuando crecemos, al mismo
tiempo que desarrollamos la conciencia de ser un individuo distinto de los demás, la denominada identidad, adquirimos el la identidad sexual, la autocategorización
como hombre o como mujer, y junto con éste la identidad de género.
La división biológica que traemos conlleva diferencias reproductivas pero no diferencias actitudinales,
normativas, conductuales o de roles.
Todo ello es producto de la asignación social. La identidad de género es la autoclasificación como hombre o mujer sobre la base de lo que culturalmente se entiende por hombre o mujer (López, 1988a). Es el conjunto de sentimientos y pensamientos que tiene una persona en cuanto miembro de una categoría de género (Carver, Yunger y Perry, 2003).
El proceso de construcción de la identidad de género acontece a nivel intraindiviual pero se desarrolla en interacción con el aprendizaje de roles, estereotipos y conductas
(Barberá, 1998). Esto no implica la asunción de los roles y actitudes de género, puesto que cada persona desarrolla su propio sentido de masculinidad y feminidad (Spence, 1993; Koestner y Aube, 1995).
Si te es muy difícil de entender, te lo explico por pictogramas
Soma Kurusu wrote:En todas las fuentes donde se hable del caso sale eso retrasado 🤣🤣🤣, pero bueno, aquí tienes una de la BBC, aunque lo puedes mirar desde la propia Wikipedia si quieres XD
Solo te pedí la fuente berraco.
Que mal hizo la terapia ese tipo por dios. Aquí te doy la razón, Money hizo una aberración en cuanto al tratamiento de lo que le pasó a ese niño.
Soma Kurusu wrote:Resumiendo que estás en un bucle y sigues repitiendo la misma basura para no asumir que estás frito, eso pasa 🤣🤣
Es que no sabes men. Y tus escritos lo reflejan. Ya confundiste la psicología con la psiquiatra.
Freud wrote:Money sobre estimó lo social en la identidad de género y en la formación de la misma. Ya te explique que no es lo mismo género que identidad de género.
Te lo explico por colores
Género
Según la ONU es
“el género es la forma en que todas las sociedades del mundo determinan las funciones, actitudes, valores y relaciones que conciernen al hombre y a la mujer"
Por lo tanto se habla de proceso a nivel social que determinan que es ser un hombre o una mujer. Ahí se habla de los roles del género. Que eso es social
El género es una construcción social y cultural de lo que implica ser hombre o ser mujer y determina el comportamiento, las funciones, las oportunidades, valoración y relaciones entre mujeres y hombresEso no está determinado por la biología subnormal ya que
"El género se puede entender como una creación simbólica que pone en cuestión el dictum esencialista de la biología es destino, trascendiendo dicho reduccionismo, al interpretar las relaciones entre varones y mujeres como construcciones culturales, que derivan de imponer significados sociales, culturales y psicológicos al dimorfismo sexual aparente" (Bonilla, 1998, p. 149)En palabras que lo entiendas es una construcción cultural acerca de lo que es ser hombre o mujer.
En cuanto a la sexualidad lo componen 3 fenómenos
Los roles de géner, la asignación del sexo al nacer y la:Identidad de género
Cuando crecemos, al mismo
tiempo que desarrollamos la conciencia de ser un individuo distinto de los demás, la denominada identidad, adquirimos el la identidad sexual, la autocategorización
como hombre o como mujer, y junto con éste la identidad de género.La división biológica que traemos conlleva diferencias reproductivas pero no diferencias actitudinales,
normativas, conductuales o de roles.Todo ello es producto de la asignación social. La identidad de género es la autoclasificación como hombre o mujer sobre la base de lo que culturalmente se entiende por hombre o mujer (López, 1988a). Es el conjunto de sentimientos y pensamientos que tiene una persona en cuanto miembro de una categoría de género (Carver, Yunger y Perry, 2003).
El proceso de construcción de la identidad de género acontece a nivel intraindiviual pero se desarrolla en interacción con el aprendizaje de roles, estereotipos y conductas
(Barberá, 1998). Esto no implica la asunción de los roles y actitudes de género, puesto que cada persona desarrolla su propio sentido de masculinidad y feminidad (Spence, 1993; Koestner y Aube, 1995).Si te es muy difícil de entender, te lo explico por pictogramas
Solo te pedí la fuente berraco.
Que mal hizo la terapia ese tipo por dios. Aquí te doy la razón, Money hizo una aberración en cuanto al tratamiento de lo que le pasó a ese niño.
El problema es el siguiente, pequeño ser que padece de autismo. El concepto de género era uno antes, y otro después de que retrasados mentales como tú metieran la política en el género y se inventaran las aberraciones del feminismo de 4ta ola, etc:
El concepto de género ha evolucionado con el tiempo y puede abordarse desde distintas perspectivas: lingüística, sociocultural y biológica.
Antes, el término "género" se usaba principalmente en un sentido gramatical para clasificar palabras (masculino, femenino y neutro). En un sentido social, se asociaba casi exclusivamente al sexo biológico, y los roles de género se consideraban fijos y naturales. Se esperaba que hombres y mujeres cumplieran con funciones específicas en la sociedad, con escasa aceptación de la diversidad de género.
Hoy en día, el género se entiende más como una construcción social y cultural que no necesariamente está ligada al sexo biológico. Se reconoce una diversidad de identidades de género (como no binario, género fluido, etc.), y los roles de género son más flexibles. Además, en lingüística, se han incorporado cambios en el lenguaje inclusivo para reflejar esta evolución.
Soma Kurusu wrote:El concepto de género era uno antes, y otro después
A ver borderline
Los conceptos son representaciones mentales de los objetos y fenómenos por lo que evolucionan, cambian y se mejoran.
Soma Kurusu wrote:En un sentido social, se asociaba casi exclusivamente al sexo biológico, y los roles de género se consideraban fijos y naturales
Esas concepciones son viejas y equivocadas.
No me digas que tú crees que lo de los trans es una cosa de la modernidad?
Freud wrote:A ver borderline
Los conceptos son representaciones mentales de los objetos y fenómenos por lo que evolucionan, cambian y se mejoran.Esas concepciones son viejas y equivocadas.
No me digas que tú crees que lo de los trans es una cosa de la modernidad?
Ahora mañana viene Juanito López y lo cambia de nuevo porque le conviene. No cuela tío XD. Los trans están enfermos, tienen una enfermedad llamada disforia de género y deberían tratarse como tal. En vez de cambios de sexos, hormonas y todas esas aberraciones, que provocan que al final, más de la mitad de los que se operan tengan enfermedades crónicas de por vida y se terminan arrepintiendo, deberían recibir un tratamiento para que puedan llevar una vida normal con su propio sexo. Pero ya te dije, la ética es algo que los psicólogos no tienen en demasía, por lo tanto, prefieren seguir las corrientes políticas y decir las chorradas como que el género es un constructo social.
Al final de toda la jornada está demostrado que la biología es la dura, la que manda , son dos y luego vendrán las preferencias y de hay partió toda esa diversidad sexual que cada cual eligió asumir . Aunque la mona se vista de seda .. mona se queda , fulanito querrá decir es hembra , que desde el momento de la concepción ya tenemos un sexo establecido .
Soma Kurusu wrote:Ahora mañana viene Juanito López y lo cambia de nuevo porque le conviene
Eso no es así. No es que yo defino como me da la gana. Sino que eso lleva una investigación detrás
Soma Kurusu wrote:Los trans están enfermos, tienen una enfermedad llamada disforia de género y deberían tratarse como tal
Un trastorno mental es un síndrome caracterizado por una alteración clínicamente significativa de la cognición, la regulación emocional o la conducta de un individuo, que refleja una disfunción en los procesos psicológicos, biológicos o de desarrollo que subyacen al funcionamiento mental.
Ahora dime tú psiquiatra experto donde se afecta la regulación emocional, conductual y cognitiva de las personas trans
Soma Kurusu wrote:Pero ya te dije, la ética es algo que los psicólogos no tienen en demasía
🤦
Clau92 wrote:Al final de toda la jornada está demostrado que la biología es la dura
No.
Si fuera así las personas solo se comportarían en bases a instintos biológicos. Eso no explica entonces pq un individuo sano, sin una afectación fisiológica puede padecer un trastorno mental.
Clau92 wrote:de hay partió toda esa diversidad sexual que cada cual eligió asumir
La diversidad sexual humana no están determinados única y exclusivamente por el sexo, si fuera así el ideal de hombre y de mujer no hubiera cambiado a lo largo de la historia
Freud wrote:Eso no es así. No es que yo defino como me da la gana. Sino que eso lleva una investigación detrás
Eso sí es así, al final los gobiernos mandan, y ya la RAE está bastante pervertida.
Freud wrote:Un trastorno mental es un síndrome caracterizado por una alteración clínicamente significativa de la cognición, la regulación emocional o la conducta de un individuo, que refleja una disfunción en los procesos psicológicos, biológicos o de desarrollo que subyacen al funcionamiento mental.
Ahora dime tú psiquiatra experto donde se afecta la regulación emocional, conductual y cognitiva de las personas trans
El concepto ha sido reconocido en manuales como el DSM-5 (Manual Diagnóstico y Estadístico de los Trastornos Mentales)
No obstante, fuera de conceptos, te parece poco que son gente que sufren depresión, que se autolesionan, etc?
Freud wrote:No.
Si fuera así las personas solo se comportarían en bases a instintos biológicos. Eso no explica entonces pq un individuo sano, sin una afectación fisiológica puede padecer un trastorno mental.
Para que la especie humana no desaparezca hace falta la reproducción, y sólo pueden reproducirse un hombre con una mujer. Fin del debate.
Soma Kurusu wrote:Eso sí es así, al final los gobiernos mandan, y ya la RAE está bastante pervertida
La RAE solo intervienen en el uso cotidiano del idioma, no en el lenguaje científico.
Ya que para hacer un concepto en la ciencia se debe investigar.
Soma Kurusu wrote:El concepto ha sido reconocido en manuales como el DSM-5 (Manual Diagnóstico y Estadístico de los Trastornos Mentales)
La disforia de género es un trastorno afectivo no de identidad y no lo sufren todas la persona trans.
Soma Kurusu wrote:gente que sufren depresión, que se autolesionan, etc?
Eso también le pasa a personas no trans. Pero preguntate más pq pasa. Y ahí es donde te das cuenta de que muchas les pasa eso por la gran discriminación a la que son sometidas por parte de la familia, la escuela y personas cercanas.
Soma Kurusu wrote:hace falta la reproducción, y sólo pueden reproducirse un hombre con una mujer. Fin del debate
Eso no es un argumento válido. A día de hoy la población mundial no decrece sino que aumenta. Así que las personas trans no ponen en peligro la especie humana ya que son una minoría
Freud wrote:No.
Si fuera así las personas solo se comportarían en bases a instintos biológicos. Eso no explica entonces pq un individuo sano, sin una afectación fisiológica puede padecer un trastorno mental.
Cállate chico!! Que aburrida me tienes xd 🤣 no de que carajs … que rayos tiene que ver trastorno mental con el sexo se nace ? no ni no 🤨 lo biológico es de nacimiento.. pero que luego te quieras transformar, sentirte mujer o lo que desees son otros 5 pesos .. no me digas que de nacimiento son todas esas diversidades de género ? Atrévete tu … donde se ha visto nace un niño y los médicos digan … este es homo? oye xd .. sale y almuerza algo … me preocupa ese trastorno tuyo .. descansa y ponte hielo en la cabeza para se te refresque cerebro 🧠
Hay varios trastornos que se detentan antes de nacer y otros vienen con nacimiento.. varios casos que escucho producidos por la negación de afecto , la propia genética .. recuerda existe la propensión congénita . Pero yo hago alusión al sexo que solo se reconoce mundialmente a la hora de nacer ..
Clau92 wrote:Cállate chico!! Que aburrida me tienes xd 🤣 no de que carajs … que rayos tiene que ver trastorno mental con el sexo se nace ? no ni no 🤨 lo biológico es de nacimiento.. pero que luego te quieras transformar, sentirte mujer o lo que desees son otros 5 pesos .. no me digas que de nacimiento son todas esas diversidades de género ? Atrévete tu … donde se ha visto nace un niño y los médicos digan … este es homo? oye xd .. sale y almuerza algo … me preocupa ese trastorno tuyo .. descansa y ponte hielo en la cabeza para se te refresque cerebro 🧠
Hay varios trastornos que se detentan antes de nacer y otros vienen con nacimiento.. varios casos que escucho producidos por la negación de afecto , la propia genética .. recuerda existe la propensión congénita . Pero yo hago alusión al sexo que solo se reconoce mundialmente a la hora de nacer ..
Pues te cuento que los colegas de Freud llevan bastante tiempo proponiendo que no se les asigne un sexo al nacer al bebé, y que el niño decida cuando crezca. Vamos, como si fuera una religión. Después preguntan por qué nos estamos llendo a la mierda como sociedad 🤣🤣😂
Freud wrote:La RAE solo intervienen en el uso cotidiano del idioma, no en el lenguaje científico.
Ya que para hacer un concepto en la ciencia se debe investigar
Pues si los propios científicos son progres y están adoctrinados, no hay nada que hacer. Por ejemplo, un tipo ya con cierta edad como tú no puedes definir que es una mujer, fíjate hasta donde ha llegado la inutilidad de las personas.
Freud wrote:Eso también le pasa a personas no trans. Pero preguntate más pq pasa. Y ahí es donde te das cuenta de que muchas les pasa eso por la gran discriminación a la que son sometidas por parte de la familia, la escuela y personas cercanas
No, sufren depresión porque creen que nacieron en el cuerpo equivocado. Deja la victimización a un lado. Pero luego tienes a un psicólogo que le dice que la solución es hormonarse y operarse. Y después hablas de ética 🤣🤣🤣.
Lo demás que respondiste es la misma mierda de siempre, me aburre tener que contestar lo mismo.
Soma Kurusu wrote:Pues te cuento que los colegas de Freud llevan bastante tiempo proponiendo que no se les asigne un sexo al nacer al bebé, y que el niño decida cuando crezca. Vamos, como si fuera una religión. Después preguntan por qué nos estamos llendo a la mierda como sociedad 🤣🤣😂
Esa animalada no creo sea aprobada , entonces cuando nazca un bb como esos científicos lo van denominar xd 🤣.., me 💩 en Freud y to su equipo
Clau92 wrote:Esa animalada no creo sea aprobada , entonces cuando nazca un bb como esos científicos lo van denominar xd 🤣.., me 💩 en Freud y to su equipo
Esa es otra razón por la creo que tipos como Trump, Milei o Bukele son necesarios en el poder, o que Abascal salga en España, hace falta volver a ciertos valores tradicionales y que tipos que promulgan aberraciones como Freud no tengan voz ni voto.
Soma Kurusu wrote:obligarlos a desnudarse y simular actos sexuales
Todo lo del progresismo y el wokismo está plagado de pedofilia desde sus cimientos.