Ryuzaky wrote:Ciertamente, Jesús dijo que era salva, pero muchas personas fueran llevadas a Jusús para ser sanadas, y otras fueron por su cuenta. Muchos no agradecieron, ni fueron salvos, a pesar de creer que Él los podía sanar. Jesús es Dios, tenía la autoridad y el poder para saber que esta mujer sería salva y llevaría una vida agradable a Dios.
Recibir la sanidad no implica una fe genuina, es solo gracia común. O acaso los apóstoles y el propio Jesús sanaban solo a personas que ya tenían fe?
Saludos Ryuzaky
Pero a ver, no estamos hablando de sanidad, estamos hablando de la salvación, en el final de ese pasaje Jesús le dice a la mujer tu fe te a salvado , en otras palabras, no solo recibió la sanidad, sino que también recibió la salvación de Dios mediante la fé.
Ryuzaky wrote:2- Cuál fue la obra del ladrón en la cruz?
A ver, usted me dice que no debemos hacer nada para recibir la salvación, como podemos entonces explicar lo que aconteció con el ladrón si la biblia me enseña que para entrar al reino de los cielos tenemos que hacer la voluntad de Dios??? ?
Ves amigo, decir que no tenemos que hacer nada para recibir la salvación no es algo que la biblia enseña, dice la biblia en 2ª Pedro 3:9
2ª Pedro 3:9
El Señor no tarda en cumplir su promesa, según entienden algunos la tardanza. Más bien, él tiene paciencia con ustedes, porque no quiere que nadie perezca sino que todos se arrepientan.
El ladrón recibió la salvación porque fue convencido y movido por la fe en el espíritu a proceder al arrepentimiento, esa fue la obra que dió veracidad a la fe del ladrón, cumpliendo así la voluntad de Dios.
Incluso te digo más, cuando a Jesús le preguntaban que debían hacer las personas para recibir la salvación, el no decía que no decían hacer nada, el decía que decían seguirlo a el, devian seguir sus pisadas, tomar su cruz y seguirlo.
La salvación la recibimos por gracia inmeresida mediante la fe, pero fe con evidencias de que es fe genuina.
Saludos?
Jeff wrote:n el final de ese pasaje Jesús le dice a la mujer tu fe te a salvado
Ryuzaky wrote:Ciertamente, Jesús dijo que era salva
Nunca cuestioné eso, solo hacía una aclaración.
Jeff wrote:para entrar al reino de los cielos tenemos que hacer la voluntad de Dios???
Eso se contesta aquí por ejemplo: ¨Dios es el que en vosotros produce así el querer como el hacer, por su buena voluntad.¨
Jeff wrote:por la fe en el espíritu
Jeff wrote:la ayuda del espíritu Santo
O sea, estamos de acuerdo en que todas esas ¨obras¨ que mencionas, son productos de Dios, y no del propio hombre cierto?
Pero centrándonos en lo que dices sobre el ladrón de la cruz, podemos asumir que el creer y el arrepentimiento de pecados, según lo que dices, son obras y que el hombre tiene mérito en ello?
Efesios 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe, y esto no es de vostros, pues es don de Dios. no por obras para que nadie se gloríe. Porque somo hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuáles Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.
Juan 6.44, palabras de Jesús, ¨Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envío no le trajere, y yo le resucitaré en el día postrero¨.
Al final, el hombre no tiene mérito ni decisión sobre la salvación. Es algo que puede no peude ser tomado ni asegurado por mérito propio.
Efesios 1.9 ¨dándonos a conocer el misterio de su voluntad, según su beneplácito, el cual se había propuesto en sí mismo, de reunir todas las cosas en Cristo, en la dispensación del cumplimiento de los tiempos, así las que están en los cielos, como las que están en la tierra.
En él asimismo tuvimos herencia, habiendo sido predestinados conforme al propósito del que hace todas las cosas según el designio de su voluntad¨
Jeff wrote:pero fe con evidencias de que es fe genuina
La persona que acepta a Jesús antes de morir, qué evidencias deja de su fe genuina? O qué evidencia dejó el ladrón en la cruz de que había cambiado? En ambos casos no hay hobras, a no ser la obra de Dios.
PD
Ryuzaky wrote:Entonces te vuelves salvo en el momento que Dios te da la salvación, o te vuelves salvo en el momento que haces tu primera obra?
Ryuzaky wrote:Crees en la caída de la gracia?
Ryuzaky wrote:Efesios 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe, y esto no es de vostros, pues es don de Dios. no por obras para que nadie se gloríe. Porque somo hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuáles Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.
Saludos, en este pasaje podemos ver 2 cosas, lo primero es que la salvación solo se obtiene por gracia, algo que no e negado y como usted bien dice el hombre no tiene decisión en este aspecto porque la salvación que Dios le da al hombre Dios la da porque el la quiere dar, no porque el hombre se lo busco o lo pidió, pero también podemos ver que la única vía por la que Dios nos da la salvación es por medio de la fe, si nos fijamos bien en el verso el apóstol Pablo no separa las obras de la fe, el mismo dice que fuimos creados en Cristo Jesús para buenas obras las cuales Dios preparo de antemano para que anduviesemos en ellas, la fe y las obras siempre deben ir de la mano. Esto no quiere decir que nuestras obras aunque sean buenas nos salven, no, porque si por nuestras obras dependieran, fácilmente podemos olvidarnos de la salvación de Dios.
Ryuzaky wrote:Juan 6.44, palabras de Jesús, ¨Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envío no le trajere, y yo le resucitaré en el día postrero¨.
Claro amigo, nadie puede llegar a Dios si primero el no va a buscarnos.
Ryuzaky wrote:Efesios 1.9 ¨dándonos a conocer el misterio de su voluntad, según su beneplácito, el cual se había propuesto en sí mismo, de reunir todas las cosas en Cristo, en la dispensación del cumplimiento de los tiempos, así las que están en los cielos, como las que están en la tierra.
En él asimismo tuvimos herencia, habiendo sido predestinados conforme al propósito del que hace todas las cosas según el designio de su voluntad¨
La soberanía de Dios es incuestionable, Dios hace las cosas como el quiere, cuando el quiere y en eso no hay decisión o obra alguna que se interponga, solamente la voluntad de Dios. Pero en en este tema de la salvación hay 2 palabras claves que hay que tener en cuanta, Gracia y Fe, si una de estas falta no hay salvación para el hombre, Dios lo estableció asi.
Dios nos brinda su favor por gracia, porque el quiso y quiere hacerlo, no porque lo merescamos, pero para poder recibirlo debemos hacerlo por fe.
Ryuzaky wrote:La persona que acepta a Jesús antes de morir, qué evidencias deja de su fe genuina? O qué evidencia dejó el ladrón en la cruz de que había cambiado? En ambos casos no hay hobras, a no ser la obra de Dios
Yo quiero hacerle una pregunta, ¿Que conoce usted cómo obras o que significa para usted las obras?
Acaso no cree usted que el arrepentimiento es fruto de la fe que Dios pone en nosotros cuando el nos convence que el es real y que por medio de él es que solo podemos ser salvos.
Ryuzaky wrote:Crees en la caída de la gracia?
Esta pregunta no la entendí bien, puedes esplicala un poco para saber de qué trata la pregunta?
Saludos?
Esto es un tema puramente religioso… lo sé bien, sólo voy dejar claro algo cómo opinión muy particular según algún que otros comentarios
Jamás será necesario ser religioso para hacer una obra, y le voy a más; un creyente cuándo hace una buena obra en su inmensa mayoría espera su premio en el más allá , en cambio la no religiosa sólo lo hace sin pensar en ese más allá , tan sólo pq le nace y sin una pizca de fe incluso , es decir; sin necesidad ganarse ningún puntico en cielo o tierra, pues incluso habremos muchos que al cielo no iremos , amar al prójimo no es sólo para conceptos religión , en cambio eso de .. si te golpean poner la otra mejilla OMG ? hay mismo se formó,
Resumiendo: no se necesita creer ni tener fe en nada para hacer una buena obra , porque para subsistir está visto y comprobado no es.