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Siempre q hablan de Dios lo pintan como un ser de amor, de comprensión, de bondad y paternalidad pero, se corresponde a estas características las acciones represorias y subyugantes a las q según la palabra de dios debían estar sometidas las mujeres?? Mujeres que no podían tener un criterio distinto al de su marido, las cuales si se quedaban viudas podían sus cuñados, con todo el derecho desposarlas y en caso de no ser así era muy difícil q volviera a cazarse, es q no podía volver a enamorarse?? Y q tal de las dos o tres o cuatro y quien sabe cuantas mujeres podían tener los hombres y todas permitidas bajo la ley de dios y del hombre, donde queda el autoestima y el amor propio de esas mujeres q esperan el amor de su hombre?. X q bajo sus preceptos la mujer era un instrumento en la ksa y nada mas, destinada a satisfacer al hombre y darle hijos. Pero voy mas allá, como es posible y se entiende por amor una actitud precisa, o sea, si no estas conmigo estas contra mi, en fin q si no crees en el vas al infierno, wow, q amor, q paternalidad, q comprensión, y como es capaz de condenar el amor!! Algo tan puro y tan verdadero q va mas alla de toda frontera!! X q solo el amor bajo sus condiciones es el correcto??!! Un amor rígido entre hombre y mujer y punto, con el único fin de el sexo como método de procreación. No estoy de acuerdo, absolutamente no, el amor, el sexo, la compañía, es tanto para procrear como para acompañar, consolar, llenar espiritualmente y sanar heridas abiertas, va mas alla de solo concebir un hijo. Y q decimos de la "fe" la certeza de lo q se espera y la convicción de lo q no se ve, si, todo muy bien x ahí pero también esta q la "fe" sin hechos es una fe muerta, en q quedamos entonces??!! No comprendo como existieron tantos milagros en el pasado y hoy en dia no cae y una gota de agua para aliviar la sequía y así piden FE, la FE como bien dice la biblia es un granito de mostaza q se convierte en un árbol gigante, y como sucede eso, pues con hechos q es como creze una FE firme sin grietas de dudas x falta de hechos. La FE es inamovible y rotunda cuando ves q a tus dioses obran en función de tu clamor y tu necesidad, no cuando pides y das y solo escuchas silencio, y absolutamente nada en función de tu bienestar.
CONTINUARÁ......
O por dios, hasta cuando Dios, déjenlo descansar, ya veo porque por las noches no escucha mis plegarias, es que son tantas gentes hablando de él, reivindicando en su nombre, e incluso maldiciendo todos los males y problemas en su vida como si él tuviese culpa de lo que pasara en su vida. Vamos a dejar una cosa clara, no aclamen, ni piensen más por un enter que nunca vamos a ver, y nunca vamos a sentir, si, muchos cristianos dicen que sienten la presencia de Dios, serio, es que la FE, puede ser más contagiosa que el egocentrismo, ya como empiezo a pensar que sí.
Si dios es bueno, o es malo, nunca lo vamos a saber, e incluso, nadie puede sentir la presencia de algo que no puede llegar a existir en nuestro plano terrenal, por las leyes de la física, por favor, demonios, y ángeles, por mucha gracia que tenga un ángel, o por mucho poder oscuro que tenga un demonio, tiene que regirse por las leyes de la física, incluso la muerte, la más poderosa, el que más poder tiene, tiene que regirse por ellas, si no, te matara y ya, y no formara toda esa obra de teatro, que si un carro te impacto, o si las puertas del elevador te trabo, porque el mecanismo fallo, así como Destino Final. Biología, Química, Física, rige nuestro plano terrenal, y todo al final es una sola cosa. Si en algo si fue bueno Dios, en hacer este planeta, perfecto, como el universo...
Te enzarsaste violentamentez hace poco estaban mencionando algo parecido, la mayoría de los países del oriente medio tienen unas costumbres teocraticas más incómodas con respecto a la mujer y lo que debe o no hacer. Llegando al punto de desesperarme porque me parece asqueroso y repudiable
Esto no es en forma de broma. Pero creo que "Dios" (Morgan Freeman) da una especie de respuesta a eso de la fe en la pelicula "Como Dios"?
En cuanto a lo de la mujer doy gracias a Dios
( XD ) porque se está trabajando en base a eso. Ya cada quien ,por lo menos en este lado del mundo, puede elegir su religión y lo que desea hacer con su vida dentro de los límites de la sociedad.
HunterX wrote:Y q tal de las dos o tres o cuatro y quien sabe cuantas mujeres podían tener los hombres y todas permitidas bajo la ley de dios y del hombre, donde queda el autoestima y el amor propio de esas mujeres q esperan el amor de su hombre?.
Amigo, Dios nunca le dijo al hombre que podia tener varias mujeres, de hecho, uno de los primeros mandamientos que le dio Dios al hombre fue:
Génesis 2:24 Por tanto, dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y serán una sola carne.
Se habla en singular, no en plural.
Lo de varias esposas es solo cosas de los hombres, Dios nunca quiso que esto sucediera.
¿Por que lo permitio?
Por la testarudes de los hombres, por esta misma causa tambien permitio la ley de repudio en el antiguo testamento(diborcio). Dios sabia desde un principio que el hombre tomaria varias esposas aunque se creara una ley que lo prohibiera, fijate si es asi que hoy en dia la ley prohibe la poligamia y hay hombres y mujeres tambien que caen en esto, quisas no sera por medio de papeles, pero si por hechos.
HunterX wrote: X q solo el amor bajo sus condiciones es el correcto??!!
Porque en Dios no hay injusticia amigo mio, la propia biblia dice que el ama, pero tambien castiga lo mal hecho. Amar no significa que toleres lo malo, aun arepintiendote de tus pecados delante de Dios, puedes sufrir las consecuencias de estos actos.
Continuara...
Jeff wrote:Amigo, Dios nunca le dijo al hombre que podia tener varias mujeres, de hecho, uno de los primeros mandamientos que le dio Dios al hombre fue:
Génesis 2:24 Por tanto, dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y serán una sola carne.
Se habla en singular, no en plural.
Lo de varias esposas es solo cosas de los hombres, Dios nunca quiso que esto sucediera.
¿Por que lo permitio?
Por la testarudes de los hombres, por esta misma causa tambien permitio la ley de repudio en el antiguo testamento(diborcio). Dios sabia desde un principio que el hombre tomaria varias esposas aunque se creara una ley que lo prohibiera, fijate si es asi que hoy en dia la ley prohibe la poligamia y hay hombres y mujeres tambien que caen en esto, quisas no sera por medio de papeles, pero si por hechos.Porque en Dios no hay injusticia amigo mio, la propia biblia dice que el ama, pero tambien castiga lo mal hecho. Amar no significa que toleres lo malo, aun arepintiendote de tus pecados delante de Dios, puedes sufrir las consecuencias de estos actos.
Continuara...
???? me da gracia todo eso jjjjj. No te voy a responder ahora x q bando en la calle, pero te voy a dejar un mensajito aquí debajo:
CONTINUARA.....
A ver, voy a dedicarte un poquito de tiempo para responderte pero además te voy a hablar en tu idioma y usaré exactamente ese libro x el q te guías, tu biblia.
Pues, resulta q no solo en la Era de los Patriarcas la Poligamia era algo común, era algo habitual.
La biblia en ninguna parte condena explícitamente la poligamia/bigamia. El primer caso fue el de Lamec en Génesis 4:19, “Y Lamec tomó para sí dos mujeres…”. Muchos de los hombres prominentes en el Antiguo Testamento fueron polígamos. Abraham, Jacob, David, Salomón y otros todos tuvieron varias esposas. Salomón tuvo 700 esposas y 300 concubinas de acuerdo a 1 Reyes 11:3.
En Genesis 25:1-3:
[1] Abraham se casó con otra mujer, llamada Queturá,
[2] y esta le dio varios hijos: Zimrán, Iocsán, Medán, Madián, Isbac y Súaj.
[3] Iocsán fue padre de Sebá y Dedán.
Génesis 21:2-3:
[2] En el momento anunciado por Dios, Sara concibió y dio un hijo a Abraham, que ya era anciano.
[3] Cuando nació el niño que le dio Sara, Abraham le puso el nombre de Isaac.
Génesis 16:4:
[4] Él se unió con Agar y ella concibió un hijo. Al ver que estaba embarazada, comenzó a mirar con desprecio a su dueña.
Aquí podemos ver que Abraham tubo 3 esposas y varias concubinas (de las q existe registro en la biblia) tubo docenas de hijos con su concubinas, y sólo uno con Sara, que fue Isaac (Genesis 21:2).
Pero no solo fue Abraham, aquí les dejo unos esclarecedores ejemplos:
Esau, nieto de Abraham, tenía 2 mujeres (Genesis 26:34)
Y Jacob tubo 4 Mujeres! (Genesis 30:3), sus 2 esposas y las 2 siervas de estas q tomo como concubinas.
También hay numerosas referencias más que he encontrado, y q no pongo aquí por no aburrir al foro. Pero voy mas allá, las enseñanzas dadas directamente por Cristo en el nuevo testamento, en especial cuando Cristo dice a los Fariseos que querían tentarle, q Dios es el "Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob"
Entonces!! es q si tener varias esposas es pecado, entonces Abraham, Isacc y Jacob y todos los demás eran Pecadores! Y eso sería contrario a las enseñanzas de Cristo.
Por lo tanto, en un principio, todo parece apuntar a q SEGUN LA BIBLIA, las enseñanzas de Cristo, las constumbres de los Patriarcas y las enseñanzas de Moises (recordemos que el Libro del Genesis fue escrito por Moises), resulta q estar casado con varias mujeres es Licito! Mas claro ni el agua, tu dios, aprueba y aprobó la bigamia.
Ahora voy a esto q me da una gracia como para morirme jjjj esto q dice Jaimito?? Ah!! Jefferson verdad!:
"¿Por que lo permitio?
Por la testarudes de los hombres, por esta misma causa tambien permitio la ley de repudio en el antiguo testamento(diborcio)."
???? hay dios, q ignorancia, jjj, me matas. Primero estudiate tu propia religión para venir a hablarme ok.
Tu dios permito la bigamia no por toda la sarta de estupid... especulaciones esas q dices, ni x "testarudeces de los hombres" la permitió x q, primero, siempre ha habido más mujeres q hombres en el mundo. Estadísticas actuales muestran q aproximadamente el 50.5% de la población mundial son mujeres, representando los hombres el 49.5%. Asumiendo los mismos porcentajes en tiempos antiguos, y multiplicándolos por millones de gente, habría decenas de miles de mujeres más q de hombres. Segundo, la guerra en tiempos antiguos era especialmente brutal, con un increíble alto porcentaje de muertes. Esto habría resultado en un porcentaje aún mayor de mujeres respecto a los hombres. Tercero, debido a las sociedades patriarcales, era casi imposible para una mujer soltera mantenerse por ella misma. Generalmente las mujeres carecían de educación y preparación. Las mujeres dependían de sus padres, hermanos y esposos para su provisión y protección. La mujer soltera con frecuencia estaba expuesta a la prostitución y esclavitud. La significativa diferencia entre el número de mujeres y hombres habría dejado a muchas, muchas mujeres en una situación indeseable. Un hombre tomaría varias esposas y serviría como el proveedor y protector de todas ellas. Mientras q definitivamente esto no es lo ideal, vivir en una casa con poligamia era mucho mejor que las otras alternativas: prostitución, esclavitud, inanición, etc. Resulta indiscutible q Dios no sólo no castiga la poliginia en ningún momento sino q incluso la tolera. O sea q era aguantar ver a tu marido con todas las mujeres q quisiera o adentrarte en las calles a vender tu cuerpo ya sea sexualmente o laboralmente. Todo esto se resume a aumentar la población y preferiblemente la masculina. O sea, q? Q eramos perras paridoras sin sentimientos?? Herramientas de reproducción y repoblación?? Baf, totalmente una ?. De lo anterior podemos concluir que Dios no se opone a la poliginia (ni entonces ni tampoco en nuestros días).
Ahora con respecto a amar, es muy simple, yo tengo libre albedrío, me lo dio diosito, eso me hace libre de hacer y deshacer a mi antojo. Pero además yo amo a quien me de la gana, x q simplemente mi vida es mi vida y nadie me va a decir como amar y como ser feliz, así de simple, y ni tu, ni tu dios, son capaces de entender el verdadero amor, no es, "o amas como te digo q esta correcto o te vas al infierno" eso no es amor incondicional, todo lo contrario es condicional y sobre todo una amenaza.
Por ultimo no soy hombre, soy mujer y ni soy tu amigo ni tu amiga.
(Algunos fragmentos han sido tomados de estudios bíblicos e investigaciones teológicas)
HunterX wrote:Siempre q hablan de Dios lo pintan como un ser de amor, de comprensión, de bondad y paternalidad pero, se corresponde a estas características las acciones represorias y subyugantes a las q según la palabra de dios debían estar sometidas las mujeres?? Mujeres que no podían tener un criterio distinto al de su marido, las cuales si se quedaban viudas podían sus cuñados, con todo el derecho desposarlas y en caso de no ser así era muy difícil q volviera a cazarse, es q no podía volver a enamorarse?? Y q tal de las dos o tres o cuatro y quien sabe cuantas mujeres podían tener los hombres y todas permitidas bajo la ley de dios y del hombre, donde queda el autoestima y el amor propio de esas mujeres q esperan el amor de su hombre?. X q bajo sus preceptos la mujer era un instrumento en la ksa y nada mas, destinada a satisfacer al hombre y darle hijos. Pero voy mas allá, como es posible y se entiende por amor una actitud precisa, o sea, si no estas conmigo estas contra mi, en fin q si no crees en el vas al infierno, wow, q amor, q paternalidad, q comprensión, y como es capaz de condenar el amor!! Algo tan puro y tan verdadero q va mas alla de toda frontera!! X q solo el amor bajo sus condiciones es el correcto??!! Un amor rígido entre hombre y mujer y punto, con el único fin de el sexo como método de procreación. No estoy de acuerdo, absolutamente no, el amor, el sexo, la compañía, es tanto para procrear como para acompañar, consolar, llenar espiritualmente y sanar heridas abiertas, va mas alla de solo concebir un hijo. Y q decimos de la "fe" la certeza de lo q se espera y la convicción de lo q no se ve, si, todo muy bien x ahí pero también esta q la "fe" sin hechos es una fe muerta, en q quedamos entonces??!! No comprendo como existieron tantos milagros en el pasado y hoy en dia no cae y una gota de agua para aliviar la sequía y así piden FE, la FE como bien dice la biblia es un granito de mostaza q se convierte en un árbol gigante, y como sucede eso, pues con hechos q es como creze una FE firme sin grietas de dudas x falta de hechos. La FE es inamovible y rotunda cuando ves q a tus dioses obran en función de tu clamor y tu necesidad, no cuando pides y das y solo escuchas silencio, y absolutamente nada en función de tu bienestar.
CONTINUARÁ......
Es q Dios no es el q dijo eso. Eso lo dice la gente de la biblia y de la iglesia para tener poder y arreglar las cosas a su manera. Es lo q pienso yo
Ayayay pero no peleen por el amor de dios, no pueden simplemente dejar de discutir por algo tonto? Estamos en 2021 y practicamente todo el mundo hace lo que le da la gana en la actualidad, si alguien deposita su fe para espiritualizar su alma es su problema, al igual que si no necesitas depositar tu fe en ninguna religion para vivir tu vida es tu problema, vivan su vida sin decirle a nadie como tienen que vivir y sin imponer tus creencias religiosas o antireligiosas, inyectesen yogurt en las venas y vayan a dormir delen???
NO CONTINUARÁ
Mogubit wrote:Ayayay pero no peleen por el amor de dios, no pueden simplemente dejar de discutir por algo tonto? Estamos en 2021 y practicamente todo el mundo hace lo que le da la gana en la actualidad, si alguien deposita su fe para espiritualizar su alma es su problema, al igual que si no necesitas depositar tu fe en ninguna religion para vivir tu vida es tu problema, vivan su vida sin decirle a nadie como tienen que vivir y sin imponer tus creencias religiosas o antireligiosas, inyectesen yogurt en las venas y vayan a dormir delen???
NO CONTINUARÁ
Totalmente de acuerdo contigo!! X eso yo vivo no vida como me da la gana. Soy mujer, lesbiana, independiente y casada q vive con una mujer en su espacio propio y lo mas bellos es q soy feliz. Lo lindo es q una no puede dar una opinión x q enseguida saltan a "evangelizar" ??????
Aclaro para los q no se han dado cuenta, yo no defiendo este dios, yo defiendo a la MUJER y trato de q vean como la degradaban y la tenían como un instrumento y aun mas en ese libro tan "santo" y "sabio" q dicen q es la biblia, ya cual enseña e impone q las féminas solo son una sombra al lado del marido, y pues no, estoy totalmente en contra de eso y una de los ejemplos q pongo de maltrato a la mujer es la bigamia y su carácter de hembra reproductora. Para mi ese dios del q habla esa biblia en caso de q exista no es ni misericordioso, ni justo, y mas bien es un patriarca machista y narcisista
HunterX wrote:Aclaro para los q no se han dado cuenta, yo no defiendo este dios, yo defiendo a la MUJER y trato de q vean como la degradaban y la tenían como un instrumento y aun mas en ese libro tan "santo" y "sabio" q dicen q es la biblia, ya cual enseña e impone q las féminas solo son una sombra al lado del marido, y pues no, estoy totalmente en contra de eso y una de los ejemplos q pongo de maltrato a la mujer es la bigamia y su carácter de hembra reproductora. Para mi ese dios del q habla esa biblia en caso de q exista no es ni misericordioso, ni justo, y mas bien es un patriarca machista y narcisista
Otra mas que no sabe de lo que habla, porque tenemos la mania de culpar a Dios por las cosas del hombre, porque hablamos sin saber de nada, es que acaso te has puesto a leer lo que verdaderamente enseña la Biblia o solo lees lo que te conviene y alguien dijo, no culpen a Dios de la maldad del hombre, si quieres defender tu pecado adelante ese mismo Dios que dice que no es bueno te lo permite y te muestra misericordia todos los días aunque tu no quieras.
HunterX wrote:Lo lindo es q una no puede dar una opinión x q enseguida saltan a "evangelizar" ??????
Ahora lo mismo, doy mi opinion y ustedes enseguida comienzan que si machismos, que si patriarcado, que si "religiosos extremistas". Acaso ustedes eso de evangelizar no lo hacen a diario, incluso ayer mismo algo que el pueblo estuvo encontra del matrimonio homosexual y vuelven a llevarlo a votación, no hay un hospital, policlinico, etc que no haya un cartel contra la homofobia, acaso eso no es descriminación para los heteros, si tanto exigen derechos respeten el de los demás.
SkyNet wrote:Otra mas que no sabe de lo que habla, porque tenemos la mania de culpar a Dios por las cosas del hombre, porque hablamos sin saber de nada, es que acaso te has puesto a leer lo que verdaderamente enseña la Biblia o solo lees lo que te conviene y alguien dijo, no culpen a Dios de la maldad del hombre, si quieres defender tu pecado adelante ese mismo Dios que dice que no es bueno te lo permite y te muestra misericordia todos los días aunque tu no quieras.
Ahora lo mismo, doy mi opinion y ustedes enseguida comienzan que si machismos, que si patriarcado, que si "religiosos extremistas". Acaso ustedes eso de evangelizar no lo hacen a diario, incluso ayer mismo algo que el pueblo estuvo encontra del matrimonio homosexual y vuelven a llevarlo a votación, no hay un hospital, policlinico, etc que no haya un cartel contra la homofobia, acaso eso no es descriminación para los heteros, si tanto exigen derechos respeten el de los demás.
Acaso estas escuchandote a ti mismo? La Iglesia se disculpo por los horribles tratos inhumanos que ha cometido a lo largo de sus años, la fe actualmente deberia representar las cosas buenas de la vida y un estilo de vida en la que sus creyentes puedan creer en dios para tener una base solida en su dia a dia para seguir adelante, no deberia imponer a la fuerza un régimen estricto en la que te impida hacer cosas que por sentido comun no esta mal, porq ya sabes lo que dicen, para gustos, culos
HunterX wrote:Aclaro para los q no se han dado cuenta, yo no defiendo este dios, yo defiendo a la MUJER y trato de q vean como la degradaban y la tenían como un instrumento y aun mas en ese libro tan "santo" y "sabio" q dicen q es la biblia, ya cual enseña e impone q las féminas solo son una sombra al lado del marido, y pues no, estoy totalmente en contra de eso y una de los ejemplos q pongo de maltrato a la mujer es la bigamia y su carácter de hembra reproductora. Para mi ese dios del q habla esa biblia en caso de q exista no es ni misericordioso, ni justo, y mas bien es un patriarca machista y narcisista
Reitero, la biblia no la escribe Dios, la escribieron hombres, y tampoci los librosnde los q esta esta compuesta. Claroq la biblia dice cosas q discriminan x el sexo. Pero no q Dios lo haya dicho. Quizá algún gobierno x conveniencia haya mandado eso, no se.
HunterX wrote:Siempre q hablan de Dios lo pintan como un ser de amor, de comprensión, de bondad y paternalidad pero, se corresponde a estas características las acciones represorias y subyugantes a las q según la palabra de dios debían estar sometidas las mujeres?? Mujeres que no podían tener un criterio distinto al de su marido, las cuales si se quedaban viudas podían sus cuñados, con todo el derecho desposarlas y en caso de no ser así era muy difícil q volviera a cazarse, es q no podía volver a enamorarse?? Y q tal de las dos o tres o cuatro y quien sabe cuantas mujeres podían tener los hombres y todas permitidas bajo la ley de dios y del hombre, donde queda el autoestima y el amor propio de esas mujeres q esperan el amor de su hombre?. X q bajo sus preceptos la mujer era un instrumento en la ksa y nada mas, destinada a satisfacer al hombre y darle hijos. Pero voy mas allá, como es posible y se entiende por amor una actitud precisa, o sea, si no estas conmigo estas contra mi, en fin q si no crees en el vas al infierno, wow, q amor, q paternalidad, q comprensión, y como es capaz de condenar el amor!! Algo tan puro y tan verdadero q va mas alla de toda frontera!! X q solo el amor bajo sus condiciones es el correcto??!! Un amor rígido entre hombre y mujer y punto, con el único fin de el sexo como método de procreación. No estoy de acuerdo, absolutamente no, el amor, el sexo, la compañía, es tanto para procrear como para acompañar, consolar, llenar espiritualmente y sanar heridas abiertas, va mas alla de solo concebir un hijo. Y q decimos de la "fe" la certeza de lo q se espera y la convicción de lo q no se ve, si, todo muy bien x ahí pero también esta q la "fe" sin hechos es una fe muerta, en q quedamos entonces??!! No comprendo como existieron tantos milagros en el pasado y hoy en dia no cae y una gota de agua para aliviar la sequía y así piden FE, la FE como bien dice la biblia es un granito de mostaza q se convierte en un árbol gigante, y como sucede eso, pues con hechos q es como creze una FE firme sin grietas de dudas x falta de hechos. La FE es inamovible y rotunda cuando ves q a tus dioses obran en función de tu clamor y tu necesidad, no cuando pides y das y solo escuchas silencio, y absolutamente nada en función de tu bienestar.
CONTINUARÁ......
Bueno de verdad no pude leerlo completo. Pero bueno realmente debes tener en cuenta que todas las religiones o creencias religiosas no son iguales y hay algunas que nombran a sus deidades supremas de diferentes formas. No obstante creo que de las pocas que ven a su Dios como super bueno en todo momento es la católica.
Pero no entiendo algo.
Si era el hijo por qué se fue cuando la humanidad lo necesitaba, en realidad no luchó y se dejó morir, si hubiese luchado por lo que deseaba con el objetivo de dejar un inmenso legado y obras concretas que perdurarán históricamente puede ser que fuese más creíble. Pero dejó su historia en manos de 12 personas que ciertamente le dijeron algo que consideraban a la humanidad. Pero bueno cada cuál cree de la forma que quiere.
Me gusta la mitología ya que a pesar de ser incierta siemplemente me gusta.
Y por ello el centro de todo y Dios no lo veo lejos sinó lo veo en mí, ya que el hombre ha hecho la historia y hasta ahora esos dioses que muchos profetan no los he visto todavía.
Claramente hay alguien que no está de acuerdo con Dios y la Biblia jjj pero si es así porque le dedican tanto tiempo a rebatirlo??? Porque alguien le predicó? Porque dijo algo que no te gustaba? Si es así deja ese tema y no le dediques tanto tiempo a rebatirlo, si al final tu eres como eres tal como te describiste en el post...y aún así con todo lo que se vive hoy en día y el seguimiento q se le da hay quien quizás no t acepte, es la cruda realidad vas dejar de ser así por eso??? Seguro estoy que no...entonces no critiques y deja a cada cual que crea en lo q quiera...y q sea como quiera....vamos a respetarnos todos
SkyNet wrote:que no haya un cartel contra la homofobia, acaso eso no es descriminación para los heteros, si tanto exigen derechos respeten el de los demás
¿En q momento se ha dicho o implicado q debemos dejar de ser heterosexuales para q los miembros LGBTI+ tengan derechos humanos básicos? Ser homosexual no significa convertirse en enemigo de la heterosexualidad.
Es como decir q el punto de vista del hombre respecto al feminismo tiene q ser machista. Una cosa no tiene nada q ver con la otra.
Se puede ser heterosexual y defender los derechos LGBTI+, no hay conflicto alguno en eso.
SkyNet wrote:Ahora lo mismo, doy mi opinion y ustedes enseguida comienzan que si machismos, que si patriarcado, que si "religiosos extremistas".
Es como un extremista neonazi diciendo: " cuando doy mi opinión me dicen racista, nazi y otras cosas q no me gustan (aunque sea verdad)".
Ser religioso hoy en día no obliga a tener mentalidades de los años 50. Hacerle caso a los casi siempre corruptos pastores de casi todas las variantes del cristianismo, y hacerle caso a un libro q seguramente ha sido modificado a lo largo de miles de años para q se adapte a las necesidades de dominación de la iglesia, no lleva a nada bueno.
Llega a las conclusiones de tu creencia por ti mismo y vive acorde a ellas, no por lo q un "iluminado" te diga q debes hacer, creer o defender.
Te digo una cosa amigo Tamarindux no es bueno generalizar no todos los pastores son iguales ni las iglesias ni los miembros de ellas pero al final son seres humanos y tarde o temprano te decepcionarán si vas a la iglesia pues ve por Cristo o por Dios si de verdad quieres creer en el, en donde yo estaba me enseñaron que solo se debería predicar una vez y no sobrecargar a esa persona si la persona se interesaba la ayudabas a seguir caminando y si no pues la dejabas en paz...es su problema con Dios...por mi parte trato bien a todos no importa en lo crean o quienes sean si lees la Biblia y no solo las partes que te gustan (como algunos en este foro) veras que Cristo amaba a todos y los trataba por igual como un padre a sus hijos esa parte aquí a nadie le gusta citarla no conviene saber de un Dios perdonado y que ama los demás...es más fácil odiarlo y ver lo malo en el....pero bueno respeto sobre todo a todos aunque no comparta sus creencias o sus estilos de vida...podría entablar una conversación y hasta tener una amistad con alguien que no comparta lo mismo q yo siempre y cuando me respete también a mí.....es solo mi opinión
HunterX wrote:A ver, voy a dedicarte un poquito de tiempo para responderte pero además te voy a hablar en tu idioma y usaré exactamente ese libro x el q te guías, tu biblia.
Pues, resulta q no solo en la Era de los Patriarcas la Poligamia era algo común, era algo habitual.
La biblia en ninguna parte condena explícitamente la poligamia/bigamia. El primer caso fue el de Lamec en Génesis 4:19, “Y Lamec tomó para sí dos mujeres…”. Muchos de los hombres prominentes en el Antiguo Testamento fueron polígamos. Abraham, Jacob, David, Salomón y otros todos tuvieron varias esposas. Salomón tuvo 700 esposas y 300 concubinas de acuerdo a 1 Reyes 11:3.
En Genesis 25:1-3:
[1] Abraham se casó con otra mujer, llamada Queturá,
[2] y esta le dio varios hijos: Zimrán, Iocsán, Medán, Madián, Isbac y Súaj.
[3] Iocsán fue padre de Sebá y Dedán.
Génesis 21:2-3:
[2] En el momento anunciado por Dios, Sara concibió y dio un hijo a Abraham, que ya era anciano.
[3] Cuando nació el niño que le dio Sara, Abraham le puso el nombre de Isaac.
Génesis 16:4:
[4] Él se unió con Agar y ella concibió un hijo. Al ver que estaba embarazada, comenzó a mirar con desprecio a su dueña.
Aquí podemos ver que Abraham tubo 3 esposas y varias concubinas (de las q existe registro en la biblia) tubo docenas de hijos con su concubinas, y sólo uno con Sara, que fue Isaac (Genesis 21:2).
Pero no solo fue Abraham, aquí les dejo unos esclarecedores ejemplos:
Esau, nieto de Abraham, tenía 2 mujeres (Genesis 26:34)
Y Jacob tubo 4 Mujeres! (Genesis 30:3), sus 2 esposas y las 2 siervas de estas q tomo como concubinas.
También hay numerosas referencias más que he encontrado, y q no pongo aquí por no aburrir al foro. Pero voy mas allá, las enseñanzas dadas directamente por Cristo en el nuevo testamento, en especial cuando Cristo dice a los Fariseos que querían tentarle, q Dios es el "Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob"
Entonces!! es q si tener varias esposas es pecado, entonces Abraham, Isacc y Jacob y todos los demás eran Pecadores! Y eso sería contrario a las enseñanzas de Cristo.
Por lo tanto, en un principio, todo parece apuntar a q SEGUN LA BIBLIA, las enseñanzas de Cristo, las constumbres de los Patriarcas y las enseñanzas de Moises (recordemos que el Libro del Genesis fue escrito por Moises), resulta q estar casado con varias mujeres es Licito! Mas claro ni el agua, tu dios, aprueba y aprobó la bigamia.
Saludos HunterX.
Usted me da la razon con su comentario, no era cosa de Dios, era cosa de los hombres. Es cierto que Dios no condenaba la bigamia en el antiguo testamento, en el nuevo se prohibe(1ra. a los Tesalonicenses 4:4), pero la bigamia en el antigo le trajo problemas a esos mismos que mencionas. Dios le advirtio a los hombres de su pueblo que no tomaran para si muchas mujeres para que no tuvieran problemas. Como tal no es algo que le agradaba y que Dios sabia que no era ni es bueno para ninguno, sea hombre o mujer, pero tambien Dios sabia lo duro que eran esos Israelitas. Tanto fue asi que quebrantaron el pacto que Dios hizo con ellos.
¿Sabia usted que biblicamente hay un conceto llamado voluntad permisible de Dios? Que quiere decir?
La voluntad permisible de Dios es todo aquello que sucede que esta fuera de la voluntad de Dios para el hombre, ejemplo, la maldad y sus consecuencias.
HunterX, Dios no menosprecia a la mujer, al contrario, Dios ama a la mujer como mismo ama al hombre.
Recuerde otra cosa, estamos hablando de otros tienpos, los pensamientos o ideas que tenemos hoy no eran las mismas de aquellas personas, inclusibe las mujeres. Tratar de comparar aquellos tiempos con las ideas de estos tiempos es un poco abzurdo. No estoy justificando para aclarar.
HunterX wrote:Entonces!! es q si tener varias esposas es pecado, entonces Abraham, Isacc y Jacob y todos los demás eran Pecadores! Y eso sería contrario a las enseñanzas de Cristo.
Por lo tanto, en un principio, todo parece apuntar a q SEGUN LA BIBLIA, las enseñanzas de Cristo, las constumbres de los Patriarcas y las enseñanzas de Moises (recordemos que el Libro del Genesis fue escrito por Moises), resulta q estar casado con varias mujeres es Licito! Mas claro ni el agua, tu dios, aprueba y aprobó la bigamia.
hunterX, el cristiano es un ser humano tambien, imperfecto y comete errores como todos los demas, el cristiano tambien es pecador, de lo contrario no necesitariamos ser cristianos para salvarnos, mire lo que dijo Jesus:
Mateo 9:12 Al oír esto Jesús, les dijo: Los sanos no tienen necesidad de médico, sino los enfermos.
Mateo 9:13 Id, pues, y aprAlfred lo que significa: Misericordia quiero, y no sacrificio. Porque no he venido a llamar a justos, sino a pecadores, al arrepentimiento.
HunterX wrote:Ahora voy a esto q me da una gracia como para morirme jjjj esto q dice Jaimito?? Ah!! Jefferson verdad!:
"¿Por que lo permitio?
Por la testarudes de los hombres, por esta misma causa tambien permitio la ley de repudio en el antiguo testamento(diborcio)."
???? hay dios, q ignorancia, jjj, me matas. Primero estudiate tu propia religión para venir a hablarme ok.
Tu dios permito la bigamia no por toda la sarta de estupid... especulaciones esas q dices, ni x "testarudeces de los hombres" la permitió x q, primero, siempre ha habido más mujeres q hombres en el mundo. Estadísticas actuales muestran q aproximadamente el 50.5% de la población mundial son mujeres, representando los hombres el 49.5%. Asumiendo los mismos porcentajes en tiempos antiguos, y multiplicándolos por millones de gente, habría decenas de miles de mujeres más q de hombres. Segundo, la guerra en tiempos antiguos era especialmente brutal, con un increíble alto porcentaje de muertes. Esto habría resultado en un porcentaje aún mayor de mujeres respecto a los hombres. Tercero, debido a las sociedades patriarcales, era casi imposible para una mujer soltera mantenerse por ella misma. Generalmente las mujeres carecían de educación y preparación. Las mujeres dependían de sus padres, hermanos y esposos para su provisión y protección. La mujer soltera con frecuencia estaba expuesta a la prostitución y esclavitud. La significativa diferencia entre el número de mujeres y hombres habría dejado a muchas, muchas mujeres en una situación indeseable. Un hombre tomaría varias esposas y serviría como el proveedor y protector de todas ellas. Mientras q definitivamente esto no es lo ideal, vivir en una casa con poligamia era mucho mejor que las otras alternativas: prostitución, esclavitud, inanición, etc. Resulta indiscutible q Dios no sólo no castiga la poliginia en ningún momento sino q incluso la tolera. O sea q era aguantar ver a tu marido con todas las mujeres q quisiera o adentrarte en las calles a vender tu cuerpo ya sea sexualmente o laboralmente. Todo esto se resume a aumentar la población y preferiblemente la masculina. O sea, q? Q eramos perras paridoras sin sentimientos?? Herramientas de reproducción y repoblación?? Baf, totalmente una ?. De lo anterior podemos concluir que Dios no se opone a la poliginia (ni entonces ni tampoco en nuestros días).
Ahora con respecto a amar, es muy simple, yo tengo libre albedrío, me lo dio diosito, eso me hace libre de hacer y deshacer a mi antojo. Pero además yo amo a quien me de la gana, x q simplemente mi vida es mi vida y nadie me va a decir como amar y como ser feliz, así de simple, y ni tu, ni tu dios, son capaces de entender el verdadero amor, no es, "o amas como te digo q esta correcto o te vas al infierno" eso no es amor incondicional, todo lo contrario es condicional y sobre todo una amenaza.
Como dije antes, no podemos comparar dos tiempos distintos usando un solo manual, usted mismo lo dice, era la costumbre de aquellos tiempos, no es la costumbre de ahora(entre comillas).
HunterX wrote:Lo lindo es q una no puede dar una opinión x q enseguida saltan a "evangelizar" ??????
Pero HunterX, nosotros solo damos nuestra opinion, nada mas que eso.
Saludos para todos.
HunterX wrote:Ahora con respecto a amar, es muy simple, yo tengo libre albedrío, me lo dio diosito, eso me hace libre de hacer y deshacer a mi antojo. Pero además yo amo a quien me de la gana, x q simplemente mi vida es mi vida y nadie me va a decir como amar y como ser feliz, así de simple, y ni tu, ni tu dios, son capaces de entender el verdadero amor, no es, "o amas como te digo q esta correcto o te vas al infierno" eso no es amor incondicional, todo lo contrario es condicional y sobre todo una amenaza.
Algo que no puse en mi anterior comentario.
HunterX, el amor incondicional si tiene condiciones, o donde usted deja el respeto mutuo, donde deja la lealtad, el compromiso. Hoy en dia se defiende el amor como un derecho, pero sabes, el amor tambien es un deber.
Dios te ama como eres y desea cambiar tu vida para bien, no para mal.