Es la psicología una ciencia o una psudociencia

Hago este tema solo por mera diversión y para demostrar que @Soma Kurusu está perdido en este tema de la psicología
Dicha persona se atreve a decir que la psicología es una pseudociencia basada en argumentos leídos en Twitter y aunque yo sé la respuesta de que la psicología es una ciencia, aquí les dejo una serie de argumentos a ver si él los puede refutar. Aunque sé que no va a poder

Pero vamos allá

La ciencia es una actividad humana dirigida a la búsqueda del conocimiento. Para que una disciplina, sea cual sea, sea considerada una ciencia, debe cumplir una serie de requisitos, entre ellos la asimetría entre verificabilidad y falsabilidad.
Pero no son los únicos. Toda ciencia debe poseer un objeto de estudio propio (aquello que va a estudiar), debe tener métodos, proponer un cuerpo teórico conformado por leyes, principios y categorías, poseer una base filosófica, representantes y relaciones con otras ciencias.

Las ciencias naturales son un ejemplo de ello. Sin embargo, el debate siempre se ha dado sobre las ciencias sociales, dentro de la cual está la psicología

¿Es la psicología una ciencia entonces? Por supuesto, pues llega a cumplir no solo con los requisitos que plantea Popper de falsabilidad o verificabilidad. Si no con los demás requisitos. Tiene objeto de estudio (la subjetividad humana), métodos (observación, experimento, entrevista, encuestas y test), posee un sistema de principios, leyes y categorías propias (personalidad, procesos cognitivos y afectivos), posee representantes (Vygotsky, Albert Elis, Zimbardo), y además tiene relaciones con otras ciencias como la biología, la medicina, las neurociencias, entre otras.

Pero ahondemos en el tema de la falsabilidad o verificabilidad, pues ahí es donde los más escépticos ponen su mirada. Es una ciencia que estudia un objeto como la subjetividad, ser capaz de producir un conocimiento falsable o verificable. La historia de la psicología demuestra que sí. Los experimentos llevados a cabo por muchos psicólogos cognitivos, sociales, conductistas y del enfoque histórico-cultural así lo demuestras. (pueden ver el experimento de la cárcel de Stanford, los experimentos sobre la escucha dicótica o el experimento formativo).
Tambien se plantea muchas veces que un requisito es la capacidad de una ciencia de predecir los comportamientos de los fenómenos. La psicología no escapa de ellos. Ejemplo de la capacidad predictiva de la ciencia psicológica lo encontramos en postulados de Vygotsky y Kolher en el estudio del pensamiento cuando con casi 40 años de antelación pudieron predecir que a los primates se les podría enseñar lenguaje de señas. (Pueden buscar pensamiento y lenguaje de Vygotsky para profundizar en este tema)

¿Entonces pq existen personas que creen que no es una ciencia? Pues es claro que el desconocimiento es lo primero, tanto del desarrollo de la psicología como de sus corrientes y enfoques. Por el uso tan extendido que hay del enfoque freudiano, el cual a pesar de tener sus aportes, sus críticas opacan sus postulados al no cumplir con la posibilidad de falsearlos, de muchos errores que cometieron los psicoanalistas en la terapia y por el avance de otras corrientes psicológicas y de descubrimientos médicos. Ahora esto no significa reducir toda la psicología a una corriente. Sería como reducir la física a la cuántica. Además, está la mala utilización que hacen los medios de los avances en materia psicológica, los cuales generalizan resultados de investigación sin darse cuenta de que muchos resultados de la psicología como ciencia social están marcados por el contexto.
Otro argumento que usan es la replicabilidad en muchos descubrimientos, pero eso va a depender del fenómeno, pus en toda ciencia hay fenómenos que ocurren solo una vez, ejemplo de ello el Big Bang

Ryuzaky wrote:A diferencia mía que tengo problemas de salud y de @MOONLIGHT✿ que tiene que fregar algo cada una hora, el resto de personas suele estar durmiendo a esta hora.

Curiosamente tengo la necesidad constante de limpiar mis manos con gel de manos 😐 .

@Soma Kurusu cuantos días espero tu respuesta? @Clau92 no respondas por el jaja

Freud wrote:@Soma Kurusu cuantos días espero tu respuesta? @Clau92 no respondas por el jaja

A diferencia mía que tengo problemas de salud y de @MOONLIGHT✿ que tiene que fregar algo cada una hora, el resto de personas suele estar durmiendo a esta hora.

Ryuzaky wrote:A diferencia mía que tengo problemas de salud y de @MOONLIGHT✿ que tiene que fregar algo cada una hora, el resto de personas suele estar durmiendo a esta hora.

Jaja
Men ese me tomo 30 min escribirlo. Espero que no se meta 5 semanas para responder o que no responda 🤣
Pq el dijo que me iba a humillar en este tema 🤣
El chiste le salió buenísimo 🤣

Si nos vamos al pasado, pues los psicólogos hacían barbaridades, como la lobotomía, pero bueno, la psicología es una ciencia muy seria. Verdad? Verdad Freud?

Empecemos con el tema de la salud mental, que para mí, es donde esta supuesta "ciencia", patina. Si hablamos de diagnósticos como la disfemia, la fobia social, bipolaridad, la esquizofrenia, pues las estadísticas de cura, en pacientes adultos, en su mayoría no supera el 1 %.

La psicoterapia. Vamos, negocio rotundo. Ahora cualquier cosa es un trastorno, pues el psicólogo se embolsa unos cuantos dólares, y tachán, ahí tienes tu tratamiento, pastillas (drogas), con las cuales tendrás apariencia de mejoría, pero estarás tan ido del mundo, que parecerás más un zombie que una persona normal. Y una vez se dejan de tomar, pues la cura no era tan eficaz.

Freud, la psicología es subjetiva, depende de la interpretación del psicólogo, por lo que ya de por sí es algo inexacto e impreciso. Muchas terapias son "experimentales", por lo que carecen de un valor científico objetivo. Hay un estrecho vínculo entre la psicología y las compañías farmacéuticas, por lo que ahora mismo hay 400 mil trastornos diferentes, que todo resuelven con medicación, incluso hasta una simple depresión.

Se toman el derecho de dar diagnósticos, como la disforia de género, en muchos casos errados (el paciente termina en el suicidio), sólo para complacer corrientes modernas y apoyar a ciertos partidos políticos.

Errores que ha cometido la psicología (y aquí tuve que hacer una investigación)

1 - Terapias de Conversión

Durante décadas, la psicología promovió "tratamientos" para cambiar la orientación sexual e identidad de género, causando daño psicológico y social a muchas personas. Hoy, estas prácticas están ampliamente condenadas.

2 - Sobrediagnóstico y medicalización excesiva

Trastornos como el TDAH y la depresión han sido diagnosticados en exceso, en parte por la influencia de la industria farmacéutica, lo que llevó al uso masivo de medicamentos sin considerar otras alternativas terapéuticas.

3 - Experimentos poco éticos

Experimento de Little Albert (1920): John Watson condicionó a un bebé para que tuviera miedo a estímulos neutros sin considerar el daño emocional que esto le causaría.

Estudio de la prisión de Stanford (1971): Philip Zimbardo permitió que los participantes experimentaran abuso psicológico, generando una crisis ética.

Experimento de Milgram (1961): Aunque reveló mucho sobre la obediencia a la autoridad, expuso a los participantes a un alto nivel de estrés sin su pleno consentimiento informado.

4 - Influencias pseudocientíficas

En sus inicios, la psicología tuvo fuertes influencias de teorías sin base científica, como el psicoanálisis freudiano, la hipnosis como "cura" universal o la grafología como método de evaluación de la personalidad.

A diferencia de ciencias como la física o la química, la psicología no siempre puede hacer predicciones exactas sobre el comportamiento humano. Muchos conceptos psicológicos son difíciles de medir con precisión, lo que da margen a interpretaciones subjetivas.

Los diagnósticos psicológicos pueden verse influenciados por creencias culturales, ideologías o el sesgo del terapeuta.

Algunos trastornos han sido definidos o eliminados por razones políticas o sociales más que por evidencia científica. Conceptos como el "inconsciente" o la "personalidad" pueden no tener una base neurológica clara. Algunas prácticas terapéuticas carecen de estudios controlados que validen su efectividad.

En resumen:
Más otras cosas que ya te mencioné como la lobotomía, y se que me dejo lo de John Money, pero ya te dije que haré un tema aparte con eso. La psicología es bastante imprecisa y subjetiva para ser llamada ciencia.

Soma Kurusu wrote:las estadísticas de cura, en pacientes adultos, en su mayoría no supera el 1 %.

Mi ínfimo aporte si se puede llamar así, hace meses vi un documental en el que se entrevista a psicólogos (varios) y ante la pregunta “a cuántos pacientes puedes decir que curaste” respondían de dos formas, con evasivas o siendo honestos y diciendo que a ninguno. Algunos se ponían poéticos diciendo cosas como que nadie está completamente sano para justificar su incapacidad de “curar” a alguien. Incluso han salido cortos en Instagram sobre eso (de ahí fue que lo busqué luego).

MOONLIGHT✿ wrote:Curiosamente tengo la necesidad constante de limpiar mis manos con gel de manos 😐 .

Yo siempre ando con uno arriba, pero lo uso solo cuando creo que tengo las manos sucias. Por ejemplo toco un pasamanos en la vía pública o un edificio.

Puede ser y no puede ser , todo va depender de la rama universitaria se estudie , existen varias y por lo mismo su estudio se basa en riguroso estudio científico como la psicoanálisis , hay algunas ramas que se consideran ciencias , como están también la social (ciencias sociales) , están también algunas asociadas a la ciencia natural , otras de salud , y obviamente la de humanidades .. en su mayoría todo se va a basar en comportamientos , todas están sujetas en su mayoría a estudios observables y la mente , lo que sucede es que siempre se demuestra q su desarrollo y proceso comparado con otras ramas de la ciencia mucho más lento , hay quienes dicen la psicología es un arte y por eso lo la determina como que no es una ciencia exacta . Todos los psicólogos van aplicar al final su conocimiento, y puede incluso ser burlado por otra mente que finge .. para mi que son hipótesis que van sacando para al final sacar un resumen. Tu personaje Freud no es materia estudió en ninguna facultad de psicología,
En fin .. yo pudiera decir que es un Don y pasaría a un arte .. porque existen personas que sin estudios psicológicos son más doctores mentales que los que obtuvieron titulación. Cuantas personas no han superado con su mente a un psicólogo? , por hay vas sacando cuentas del poder mental … luego entonces y para terminar me inclino más de que se pudiera decir es una p suficiencia .

Soma Kurusu wrote:Si nos vamos al pasado, pues los psicólogos hacían barbaridades, como la lobotomía, pero bueno, la psicología es una ciencia muy seria. Verdad? Verdad Freud?

La psicología como ciencia surge en 1879. No antes.
Los que hacían todos esos procedimientos no eran psicólogos sino médicos.

Soma Kurusu wrote:Empecemos con el tema de la salud mental, que para mí, es donde esta supuesta "ciencia", patina. Si hablamos de diagnósticos como la disfemia, la fobia social, bipolaridad, la esquizofrenia, pues las estadísticas de cura, en pacientes adultos, en su mayoría no supera el 1 %.

Las enfermedades mentales las tratan los psiquiatras, no los psicólogos. Los psiquiatras son médicos.

Los psicólogos podemos abordar mediante terapia algunas enfermedades mentales a un determinado nivel de funcionamiento del sujeto. Fuera de eso lo trata un psiquiatra.

La psiquiatría es una rama de la medicina no de la psicología.

Menos mal que me iba a humillar pero te estás humillando solo.

Soma Kurusu wrote:

Experimento de Little Albert (1920): John Watson condicionó a un bebé para que tuviera miedo a estímulos neutros sin considerar el daño emocional que esto le causaría.

Estudio de la prisión de Stanford (1971): Philip Zimbardo permitió que los participantes experimentaran abuso psicológico, generando una crisis ética.

Experimento de Milgram (1961): Aunque reveló mucho sobre la obediencia a la autoridad, expuso a los participantes a un alto nivel de estrés sin su pleno consentimiento informado.

Esto no lo hace acientifica. Sino con errores en cuanto a la ética. Eso ya ocurrido en todas las prácticas científicas, en la medicina ocurrió.
Pero a día de hoy no ocurren, existe un código ético para evitar esos casos

Soma Kurusu wrote:En sus inicios, la psicología tuvo fuertes influencias de teorías sin base científica, como el psicoanálisis freudiano, la hipnosis como "cura" universal o la grafología como método de evaluación de la personalidad

Cómo toda ciencia en sus inicios. Pero a día de hoy se han ido superando. Valorar una ciencia por sus inicios es un error de tu parte. Si evaluaramos a la medicina desde sus inicios

Soma Kurusu wrote:A diferencia de ciencias como la física o la química, la psicología no siempre puede hacer predicciones exactas sobre el comportamiento humano. Muchos conceptos psicológicos son difíciles de medir con precisión, lo que da margen a interpretaciones subjetivas.

Es que la psicología no es una ciencia exacta, es una ciencia social. Es más difícil hacer predicciones. Pero lo mismo pasa con la sociología, la historia, la politilogia entre otras ciencias sociales y no dejan de ser ciencias.

Soma Kurusu wrote:

Los diagnósticos psicológicos pueden verse influenciados por creencias culturales, ideologías o el sesgo del terapeuta.

Algunos trastornos han sido definidos o eliminados por razones políticas o sociales más que por evidencia científica. Conceptos como el "inconsciente" o la "personalidad" pueden no tener una base neurológica clara. Algunas prácticas terapéuticas carecen de estudios controlados que validen su efectividad.

Claro que depende de los social. O vas a decir que un santero, que tiene un funcionamiento no patológico, tiene alucinaciones pq dice que ve muertos.
Por eso depende de factores sociales

Los trastornos se eliminan en base a la evidencia científica. Pero no lo eliminan psicólogos sino psiquiatras, que son médicos.
Así que el DSM-5 y la CIE-11 lo hacen los médicos de distintas ramas incluyendo la psiquiatría, no la psicología

Soma Kurusu wrote:En resumen:

Estás perdido en un campo de lechuga 🤣

Así que a dormir que te volví a papear 🥱

Ryuzaky wrote:hace meses vi un documental en el que se entrevista a psicólogos (varios) y ante la pregunta “a cuántos pacientes puedes decir que curaste”

Vi un fragmento. Y eran psiquiatras, no psicólogos.
Dato para ti las enfermedades mentales son enfermedades crónicas, no todas pero si una gran parte de ellas. Por lo tanto no tienen curan. Un esquizofrenico lo es para toda la vida. Por lo tanto como toda enfermedad crónica tiene sus periodos de crisis y de estabilidad

Freud wrote:Las enfermedades mentales las tratan los psiquiatras, no los psicólogos.

Freud wrote:Los psicólogos podemos abordar mediante terapia algunas enfermedades mentales

😵‍💫

Freud wrote:Valorar una ciencia por sus inicios es un error de tu parte

Luego critican a los cristianos porque hace cientos de años el papa, las cruzadas etc.:.🥴

Freud wrote:Vi un fragmento. Y eran psiquiatras, no psicólogos.
Dato para ti las enfermedades mentales son enfermedades crónicas, no todas pero si una gran parte de ellas. Por lo tanto no tienen curan. Un esquizofrenico lo es para toda la vida. Por lo tanto como toda enfermedad crónica tiene sus periodos de crisis y de estabilidad

Pues me comí mala traducción entonces, tengo que buscarlo nuevamente. No obstante según tú, los que pueden curar son los psiquiatras, y ni siquiera estos podían decir haber curado una persona. 🤨

Freud wrote:

La psicología como ciencia surge en 1879. No antes.
Los que hacían todos esos procedimientos no eran psicólogos sino médicos.

Las enfermedades mentales las tratan los psiquiatras, no los psicólogos. Los psiquiatras son médicos.

Los psicólogos podemos abordar mediante terapia algunas enfermedades mentales a un determinado nivel de funcionamiento del sujeto. Fuera de eso lo trata un psiquiatra.

La psiquiatría es una rama de la medicina no de la psicología.

Menos mal que me iba a humillar pero te estás humillando solo.

Esto no lo hace acientifica. Sino con errores en cuanto a la ética. Eso ya ocurrido en todas las prácticas científicas, en la medicina ocurrió.
Pero a día de hoy no ocurren, existe un código ético para evitar esos casos

Cómo toda ciencia en sus inicios. Pero a día de hoy se han ido superando. Valorar una ciencia por sus inicios es un error de tu parte. Si evaluaramos a la medicina desde sus inicios

Es que la psicología no es una ciencia exacta, es una ciencia social. Es más difícil hacer predicciones. Pero lo mismo pasa con la sociología, la historia, la politilogia entre otras ciencias sociales y no dejan de ser ciencias.

Claro que depende de los social. O vas a decir que un santero, que tiene un funcionamiento no patológico, tiene alucinaciones pq dice que ve muertos.
Por eso depende de factores sociales

Los trastornos se eliminan en base a la evidencia científica. Pero no lo eliminan psicólogos sino psiquiatras, que son médicos.
Así que el DSM-5 y la CIE-11 lo hacen los médicos de distintas ramas incluyendo la psiquiatría, no la psicología

Estás perdido en un campo de lechuga 🤣

Así que a dormir que te volví a papear 🥱

Cierto que en mi respuesta utilicé tanto la psicología como la psiquiatría porque al final están estrechamente relacionadas, ambas estudian la mente, los trastornos mentales, incluso hasta trabajan en equipo, es más o menos lo mismo (siendo la psiquiatría un nivel superior, ya que pueden recetar drogas, etc). Al final no respondiste nada. Todo fue: "Ah, si, nos hemos ido superando", "vale, vamos mejorando", los típicos discursos de la revolución 🤣🤣🤣. No has rebatido ninguno de los argumentos.

Clau92 wrote:Tu personaje Freud no es materia estudió en ninguna facultad de psicología,

Si es materia de estudio jaja.

Pero no es la único que se estudia.

Clau92 wrote:por lo mismo su estudio se basa en riguroso estudio científico como la psicoanálisis ,

Mis estudios son sobre la base del enfoque histórico cultural. Que es el enfoque que se usa en Cuba de la psicología.
Pero aquí ninguno de ustedes conoce a Vigotsky como para que yo me ponga ese personaje. Es más conocido Freud

Clau92 wrote:Cuantas personas no han superado con su mente a un psicólogo?

Cuántas personas han superado enfermedades sin un médico. Eso no hace menos a la medicina. Pq entonces eso haría menos a la psicología? Pero ahora cuántas personas se han visto beneficiadas de la práctica psicológica? En mi opinión muchas

Soma Kurusu wrote:psicología como la psiquiatría porque al final están estrechamente relacionadas

Pero no es lo mismo. Una es una rama de la medicina y otra es una ciencia social.

Sino sabes la diferencia entonces busca información, no te voy a explicar. Se supone que tienes que humillar me

La física y la química están estrechamente relacionadas pero no son lo mismo

Soma Kurusu wrote:No has rebatido ninguno de los argumentos.

Todos tus argumentos fueron rebatidos. Te dije que existe un código de etica que regula la práctica del psicólogo. Pero bueno

Soma, estás discriminando la psicología y las pseudociencias maldito misógino.

Lo que sí me pregunto es: cuál es la utilidad real de un psicólogo? No digo que no sean útiles, es solo que todos sabemos para qué sirve un bombero, un médico, un policía un informático, un campesino, pero… y un psicólogo? Al menos yo no sé y ya cerré chatgpt.

Pd: No me digan que para decirte que sí eres un delfín y el problema es de la sociedad y no tuyo.

En cuanto al psicoanálisis. No es la única corriente que existe. Reducir toda la psicología al psicoanálisis es absurdo y ya te lo dije en el primer tema.

Ryuzaky wrote:Lo que sí me pregunto es: cuál es la utilidad real de un psicólogo?

La psicología tienes aplicación en distintos campos como la educación, las organizaciones laborales, la salud mental.
Los procesos de aprendizaje son parte del estudio de la psicología. No todas las enfermedades mentales llevan medicamentos

Freud wrote:Vi un fragmento. Y eran psiquiatras, no psicólogos.
Dato para ti las enfermedades mentales son enfermedades crónicas, no todas pero si una gran parte de ellas. Por lo tanto no tienen curan.

Depende , recuerda Sr científico que la medicina es algo que siempre está en progreso , alguien puede verificar a ciencias ciertas que la máquina cerebral se puede abarcar el 100% del conocimiento total ? Un desequilibrio surge o puede surgir instantáneamente y a su vez en dependencia pueden evolucionar con la misma rapidez.. al final a ningún paciente se aísla .. es un proceso de conexión .. yo he visto psiquiatra con apariencia más loca que los propios pacientes.. hablando de eso …. tú debiste ser psiquiatra

Freud wrote:Un esquizofrenico lo es para toda la vida. Por lo tanto como toda enfermedad crónica tiene sus periodos de crisis y de estabilidad

Es cierto, aun así tiene su tratamiento y seguimiento para lograr esa estabilidad.