Soma Kurusu wrote:Es que es la única forma que yo veo. A Cuba no la va a intervenir ni Rusia, ni China, el único que puede hacer una intervención armada es Estados Unidos, y tampoco creo que tenga interés de hacerlo. Es que es simple, a Cuba le mandas un grupo de marines y ya está, la FAR no tiene armas, ni aviones, ni tanques ni nada, y aunque volviéramos a ser parásitos, pues mejor que morirse de hambre y que los parásitos sigan siendo Raúl y Díaz Canel. Lo otro es que el pueblo se tire con palos, bates, lo que encuentre, y se encargue de ajusticiar a la cúpula, pero no lo van a hacer tampoco, nadie quiere morir rápido, prefieren morir lentamente como está sucediendo ahora mismo.
Hace muchos años escuché algo parecido a alguien muy querido para mí, simplemente le dije ? antes de tu irte que hiciste? Es muy rico desde otro país comiéndote un pan con jamón, decirle a un pueblo indefenso que se tiren para la calle, cuando ni uno mismo lo hizo.. nadie prefiere morir lentamente nada, esa es la peor de las muertes , de igual estaríamos todos los que tuvimos esa ventaja de poder salir de ese país , donde están los que salieron el 11/07 , quien los están ayudando? Jamás el pueblo entero se tirará para la calle, eso no existe, y muchos de los que se tiran lo hacen para ponerse a gravar y trasmitir al mundo y no se dan cuenta de que, sin querer queriendo, están exponiendo a la seguridad personas que luego quedan fichadas, porque la policía o la seguridad del estado no son adivinos.
Lo que se está perdiendo la ONU con todos estos comentarios ???
Soma Kurusu wrote:Es que es la única forma que yo veo. A Cuba no la va a intervenir ni Rusia, ni China, el único que puede hacer una intervención armada es Estados Unidos, y tampoco creo que tenga interés de hacerlo. Es que es simple, a Cuba le mandas un grupo de marines y ya está, la FAR no tiene armas, ni aviones, ni tanques ni nada, y aunque volviéramos a ser parásitos, pues mejor que morirse de hambre y que los parásitos sigan siendo Raúl y Díaz Canel. Lo otro es que el pueblo se tire con palos, bates, lo que encuentre, y se encargue de ajusticiar a la cúpula, pero no lo van a hacer tampoco, nadie quiere morir rápido, prefieren morir lentamente como está sucediendo ahora mismo.
Tener equipo militar, si hay, y medio que bastante, ahora, ¿al nivel de esa gente? Imposible, mi soñando, pero de la edad que sea el equipo, hace daño igual, y como quiera tienes que gastar recursos para eliminar esas chatarras.
China y Rusia no van a invadir Cuba jamás en la vida, a menos que nos separemos de ellos, otra cosa que no va a pasar nunca, e invadir una isla en el.medio del mar Caribe, viendo la posición geográfica de ellos dos (Rusia y China), es preferible matarnos de hambre.
Pa los Yumas somos un ejemplo de todos lo que no funciona.
Kira wrote:Déjame decir, que aunque Reino Unido se considere un país capitalista, también tienen rangos socialistas. Este país juega con esos dos sistemas, aunque también se vea bien caracterizado la monarquía.
Capitalismo y monarquías son esquemas incompatible con el sistemas socialistas donde la primeras razones del mal son los monarcas, oligarcas, adinerados, empresarios, etc.
La monarquía inglesa al igual que la española, es figurativa, es el respeto histórico a los valores y tradiciones nacionales del país.
Runichi wrote:?? Nada que ver.
Que en Europa se financien cosas como la salud con fondos publicos no significa que dejen de ser capitalistas. Igual mucha gente obta de igual forma por el privado porque es más conveniente. Y la monarquía en Inglaterra no tiene poder como tal sobre el gobierno.
Estados unidos también tiene salud pública financiada con fondos públicos, y que vaya alguien y les diga que son socialista o que tienen un sistema estructural mixto.
Clau92 wrote:Lo que se está perdiendo la ONU con todos estos comentarios ???
Y que tiene que ver la ONU señora? Si esa prefirió perseguir al Mr Beast ese por hacer 100 pozos de agua, en vez de ellos resolver el problema, 70 años cobrando salarios millonarios.
Clau92 wrote:Hace muchos años escuché algo parecido a alguien muy querido para mí, simplemente le dije ? antes de tu irte que hiciste? Es muy rico desde otro país comiéndote un pan con jamón, decirle a un pueblo indefenso que se tiren para la calle, cuando ni uno mismo lo hizo.. nadie prefiere morir lentamente nada, esa es la peor de las muertes , de igual estaríamos todos los que tuvimos esa ventaja de poder salir de ese país , donde están los que salieron el 11/07 , quien los están ayudando? Jamás el pueblo entero se tirará para la calle, eso no existe, y muchos de los que se tiran lo hacen para ponerse a gravar y trasmitir al mundo y no se dan cuenta de que, sin querer queriendo, están exponiendo a la seguridad personas que luego quedan fichadas, porque la policía o la seguridad del estado no son adivinos.
Lo que se está perdiendo la ONU con todos estos comentarios ???
Yo me fui, porque como dije en otro tema, no voy a arriesgar mi vida por un bien mayor, ni quería seguir perdiendo el tiempo en un país que no tiene futuro alguno, lo que pienso hacer más adelante, cuando tenga más tiempo, es activismo político en redes, pienso en un futuro tener 2 canales de YouTube, uno de videojuegos y otro de política, ese va a ser mi aporte, pero ahora, los que están en Cuba y no van a poder salir por ningún medio. Qué van a hacer? Porque mira que hay jóvenes fuertes que se dedican a la delincuencia y al reparterismo, que bien pudieran utilizar esa guapería más con la policía y menos con la gente de a pie.
Corey_Taylor wrote:Tener equipo militar, si hay, y medio que bastante, ahora, ¿al nivel de esa gente? Imposible, mi soñando, pero de la edad que sea el equipo, hace daño igual, y como quiera tienes que gastar recursos para eliminar esas chatarras.
China y Rusia no van a invadir Cuba jamás en la vida, a menos que nos separemos de ellos, otra cosa que no va a pasar nunca, e invadir una isla en el.medio del mar Caribe, viendo la posición geográfica de ellos dos (Rusia y China), es preferible matarnos de hambre.
Pa los Yumas somos un ejemplo de todos lo que no funciona.
A lo que me refiero es que si Estados Unidos quisiera ocupar militarmente a Cuba ya lo habría hecho, sin gastar tantos recursos.
Tenía todo un párrafon escrito pero luego me acorde que sigo acá, remando en este mar de basura y ?.... en ocasiones es mejor pasar desapercibido que hacerse el héroe y jalar 20 añocos, es mejor hacer como ha hecho la mayoría, hablar desde lejos, ahí si que habrá que tocarme los ??..... mientras ?... en silencio a tenido que ser...
Pero no podía concluir sin antes decir que me cago ? un millón de veces más en la fucking cigüeña que me dejo en este fucking basurero de ?...
Slds. desde la picada que va esta porquería de país ?
Ahh... se me olvidaba....las razones son obvias y se sobran...
Ineptitud, absurdismo, corrupción, idiotez, sacrificios ✊, sacrificio creativo o como sea, destrucción cívica..... darse cuenta que quienes piden sacrificios a todo un pueblo viven como puros capitalistas millonetas.....
Joder, me revolvieron no el gusano sino la culebra uuuffff!!!!
El modelo económico comunista no puede funcionar porque para empezar no existe, los comunistas nunca desarrollaron otra teoría económica nueva verdaderamente factible para sustituir a la economía capitalista y se limitaron a mutilar esta según sus fantasías hasta volverla disfuncional, por consiguiente, cuando eliminaron el mercado libre, no se pudo conocer los precios correctos de las mercancías dado nada nuevo sustituyó ese mecanismo, y sin conocer esos precios del mercado se pueden introducir enormes distorsiones en una economía.
El mercado permite tomar decisiones basadas en el consenso inconsciente de millones de agentes económicos participantes lo cual no es posible con un método de ordeno y mando centralizado enajenado de la realidad que para colmo frecuentemente se reduce a satisfacer los caprichos, deseos, o ideas locas del momento de un líder indiscutible o de un reducido grupo de personas no elegidas para sus cargos que no disponen de la información necesaria para tomar decisiones y dirigir la economía puesto esa información la generaba precisamente el condenado mercado libre.
Por eso podemos ver como en los países comunistas donde la economía de mercado se eliminó solían tener grandes problemas económicos a pesar de poseer muchos más recursos naturales que otros estados capitalistas, y como con cada reforma esos problemas sólo empeoraban porque los dirigentes no sabían realmente lo que estaban haciendo ni podían saberlo.
En fin, en los países comunistas tomaban decisiones arbitrarias no basadas en los mecanismos y precios del mercado que generaban más escasez como cuando subsidiaban el pan y éste llegaba a costar menos que el trigo por lo cual los ciudadanos compraban más pan para alimentar a los animales y generaban escasez artificial de pan y un extraordinario derroche del uso de los recursos disponibles y de las fuerzas productivas.
Por otro lado, por lo visto la propiedad privada resulta imprescindible para incentivar la producción y no solamente por ser la generadora del mercado libre, esto es especialmente así cuando se trata de la agricultura, y eso nos lleva a otro factor importante de la disfuncionalidad del sistema comunista, el ser humano, porque esa criatura, incluso si se cree comunista, sigue pensando como propietario, sigue siendo egoísta porque su instinto de conservación es individual y no colectivo, o sea, mi vida no depende directamente de la vida del vecino, por eso a mí sólo me importará la mía y lucharé sólo para mí y no para toda la sociedad, la gente en un país socialista no se esfuerza como suele hacerlo en uno capitalista por un motivo o por otro porque los comunistas no crearon otros incentivos socialistas para sustituir a los del capitalismo generados por la propiedad privada y en el fondo todos siguen pensando como siempre lo hicieron porque a eso los lleva su instinto (el capitalismo es algo así como el estado natural del ser humano y surgió no porque lo crearon sino porque la forma de pensar del ser humano lo lleva directamente a eso por lo cual los marxistas hablaron de la necesidad de un hombre nuevo).
Todo lo anterior también es la causa de la corrupción de los funcionarios porque los lleva a desviar para sí lo que se supone debe ser para el disfrute de todos y toman decisiones orientadas a su propio beneficio como podría ser permanecer en el poder a toda costa eliminado a los más capaces de sus alrededores y dañando así el futuro de propio sistema incapaz de colocar a los más capaces en los puestos de relevancia ocupados por una camarilla.
En ninguna parte del mundo ha funcionado un sistema comunistas básicamente por lo expuesto anteriormente, aun cuando en realidad no importa si dirige una persona capaz o un incompetente debido a la ausencia de mecanismos como el mercado, pero una persona capaz siempre es ideal en todas partes y podría palear en cierta medida los efectos negativos del modelo como lo prueba la supervivencia de un sistema en unas épocas más próspero debido a la presencia de un líder más idóneo.
En particular en Cuba se dispuso en una época de enormes créditos soviéticos y de extensos subsidios, lo cual invalidaba por completo los efectos negativos del bloqueo de EE.UU., y con todo y eso resultó imposible desarrollar el país en esas décadas.
La URSS era el país más rico en recursos naturales del mundo, disponía de personal tan capaz como el de un país capitalista desarrollado, y su gobierno no tenía la necesidad de discutir nada con nadie como sucede en muchos países llamados democráticos por lo que una política correcta no hubiera encontrado oposición para ser aplicada, pero a pesar de todas esas ventajas a mediados de 1980 en la URSS había unos 50 millones de soviéticos viviendo por debajo del nivel de pobreza y su economía finalmente colampsó.
En resumen, la evidencia empírica parece indicar que sólo una economía de mercado funciona más o menos aceptablemente, y si encima existen libertades políticas además de las económicas todo podría funcionar incluso mejor. China probablemente hubiera superado hace rato a EE.UU. si además de la economía de mercado capitalista sus ciudadanos tuvieran libertades políticas, teniendo en cuenta que era la tercera economía del mundo a finales del siglo XIX, cuando por allí no se habían asomado los comunistas.
Por cierto, pueden leer el libro titulado Cómo y por qué terminó el comunismo (1994), un compedio de artículos sobre ese tema de Carlos Alberto Montaner, donde se detallan algunos de los problemas enfrentados por el modelo comunista en distintos países del mundo.
Corey_Taylor wrote:Estados unidos también tiene salud pública financiada con fondos públicos, y que vaya alguien y les diga que son socialista o que tienen un sistema estructural mixto.
Si, solo que en USA es más estricto quien aplica. Y no es que tenga salud pública, es que tiene un seguro médico financiado con fondos publicos.
Kira wrote:Pongamos una situación. Digamos que el pueblo cubano, se le quitase, es "miedo", y que creen una revuelta que dure días, llegase a derrumbar el gobierno. Y luego ¿qué? Un país que se encargaron destruir poco a poco, cada esquina, piensa, más bien creemos que esto lo podemos levantar nosotros o la cabeza que nos represente. Por mucho que quiera y desee ver este gobierno en ruina, también tengo que pensar que este país lleva mucho, pero mucho dinero para volverse a construir, y Cuba actualmente tiene menos que dar y más que recibir. Entonces volveríamos a vivir como parásitos.
Ahi es donde nos perdemos creyendo que solo con revueltas y violencia esta la Solución del problema.La violencia solo trae más violencia, y que la destrucción no es la solución a nuestros problemas. En lugar de eso, deberíamos buscar formas más pacíficas y constructivas de cambio, como el diálogo, la negociación y la Participación activa en la Política.Cambiar un sistema fallido no es tarea fácil, pero definitivamente existen formas más efectivas y pacíficas de lograrlo.
Soma Kurusu wrote:el único que puede hacer una intervención armada es Estados Unidos
Una intervención militar en Cuba tendría un alto costo tanto en términos económicos como humanos. Podría provocar un conflicto prolongado y generar un gran número de bajas tanto en el bando estadounidense como en el cubano, además de tener repercusiones en la región y a nivel internacional
Ademas podría ser impopular entre la población estadounidense y ocasionar críticas internacionales. Estados Unidos podría enfrentarse a la condena de otros países y a un aumento de la hostilidad hacia sus intereses en la región.Y mi mas modesta opinión es que Cuba, no se considera que represente una amenaza militar directa para Estados Unidos, lo que reduce la necesidad de recurrir a la fuerza militar como vía de solución.
NEMESIS BiOHAZARD wrote:Ahi es donde nos perdemos creyendo que solo con revueltas y violencia esta la Solución del problema.La violencia solo trae más violencia, y que la destrucción no es la solución a nuestros problemas. En lugar de eso, deberíamos buscar formas más pacíficas y constructivas de cambio, como el diálogo, la negociación y la Participación activa en la Política.Cambiar un sistema fallido no es tarea fácil, pero definitivamente existen formas más efectivas y pacíficas de lograrlo.
Me das ejemplos de algún país que pasó de ser una dictadura sanguinaria a una democracia decente de repente por si sola? Ya no estamos en la edad media donde los reyes tenían ciertos valores como para inventarse una carta magna de nuevo.
Runichi wrote:Me das ejemplos de algún país que pasó de ser una dictadura sanguinaria a una democracia decente de repente por si sola? Ya no estamos en la edad media donde los reyes tenían ciertos valores como para inventarse una carta magna de nuevo.
No Runichi repentinamente ninguna.La transición de un régimen autoritario a una democracia suele ser un proceso gradual y complejo que requiere de reformas políticas, sociales y económicas, así como de la participación activa de la sociedad civil y de la comunidad internacional. Algunos ejemplos de países que han logrado transitar de regímenes autoritarios a democracias más sólidas incluyen España, Chile, Sudáfrica y Corea del Sur, pero en todos estos casos el proceso de democratización fue el resultado de años de lucha y negociación.
NEMESIS BiOHAZARD wrote:Ahi es donde nos perdemos creyendo que solo con revueltas y violencia esta la Solución del problema.La violencia solo trae más violencia, y que la destrucción no es la solución a nuestros problemas. En lugar de eso, deberíamos buscar formas más pacíficas y constructivas de cambio, como el diálogo, la negociación y la Participación activa en la Política.Cambiar un sistema fallido no es tarea fácil, pero definitivamente existen formas más efectivas y pacíficas de lograrlo.
NEMESIS BiOHAZARD wrote:No Runichi repentinamente ninguna.La transición de un régimen autoritario a una democracia suele ser un proceso gradual y complejo que requiere de reformas políticas, sociales y económicas, así como de la participación activa de la sociedad civil y de la comunidad internacional. Algunos ejemplos de países que han logrado transitar de regímenes autoritarios a democracias más sólidas incluyen España, Chile, Sudáfrica y Corea del Sur, pero en todos estos casos el proceso de democratización fue el resultado de años de lucha y negociación.
Las dictaduras no transicionan, se eliminan. En España no hubo transición, Franco murió, enfermo y se murió, ahí comenzó el cambio, Corea del Sur necesito una guerra para separarla, Chile con Pinochet fue lo mismo, revueltas, asalto, bloques armados, enfrentamientos con el ejército y la policía. Resumiendo, las dictaduras no negocian a menos que tengan bala cerca del rostro.
Runichi wrote:Me das ejemplos de algún país que pasó de ser una dictadura sanguinaria a una democracia decente de repente por si sola? Ya no estamos en la edad media donde los reyes tenían ciertos valores como para inventarse una carta magna de nuevo.
De golpe, ninguna, pacífica muy díficil de encontrar, pero casi ninguna.
NEMESIS BiOHAZARD wrote:Algunos ejemplos de países que han logrado transitar de regímenes autoritarios a democracias más sólidas incluyen España, Chile, Sudáfrica y Corea del Sur, pero en todos estos casos el proceso de democratización fue el resultado de años de lucha y negociación.
España se cambio de repente cuando se murio franco. En chile hubo revueltas y en Corea del sur se peleo una guerra. Entonces, hay algún país que de verdad cambie de dictadura gradualmente a democracia ?
NEMESIS BiOHAZARD wrote:Y mi mas modesta opinión es que Cuba, no se considera que represente una amenaza militar directa para Estados Unidos, lo que reduce la necesidad de recurrir a la fuerza militar como vía de solución.
Esta es la realidad del porque no habrá una intervención, Cuba no representa una amenaza, pero el resto, el resto nunca le a importa a Estados Unidos para comenzar una guerra o una invasión.
Runichi wrote:España se cambio de repente cuando se murio franco. En chile hubo revueltas y en Corea del sur se peleo una guerra. Entonces, hay algún país que de verdad cambie de dictadura gradualmente a democracia ?
Contigo me graduare en Historia jejeje.Portugal,Aunque se dice que fue un Golpe de Estado realmente fue un Movimiento popular- militar pacifico. Después de la Revolución de los Claveles en 1974, el país pasó de décadas de dictadura autoritaria a una democracia pluralista. El proceso de transición democrática en Portugal se caracterizó por la moderación y el consenso entre las diferentes fuerzas políticas, lo que permitió una transición relativamente pacífica y exitosa hacia la democracia.