no me voy a basar en pasajes bíblicos ni monoteistas, mucho menos científicos y fisiológicos, solo iré a la logica:
El ser humano desde su existencia ha tenido la necesidad de creer en algo o alguien, los ateos diran, si Dios existe por que esta pasando esto o lo otro en el mundo?, lo primero es demostrar la existencia de Dios, primero, si existimos nosotros, seres tan complejos, separado por un cuerpo un alma y un espíritu lo primero...supongamos el cuerpo surge de microorganismos, entonces quien creo lo que lo se puede crear, el alma(donde estan los sentimientos, los pensamientos etc) y el espíritu(el q nos da vida) si eso las moléculas no la crearon...como surge? Si existimos nosotros, por q razón Dios no podría existir?...si el universo surgió del big bang, o de la explosión de una super nova, quien creo a la supernova, o quien creo a las molécula que dieron lugar al surgimiento de la humanidad, o simplemente surgió de la nada? Entonces hasta por lógica Dios existe, el hecho que no le veamos no lo exonera de existir, nosotros no vemos al aire pero sabemos que existe.
No veamos a Dios como un juez que dicta sentencias a la humanidad, todos tenemos padres, vivan o no, Dios no tiene la culpa de lo que pasa en el mundo, nosotros los seres humanos, por nuestras malas decisiones le dimos la espalda para arruinar nuestras vidas, Asi como Dios, nuestros padres nos dieron libre albedrío, para que decidamos a voluntad propia que camino coger, y por desgracia cada dia decidimos peor...es Hora de que las cosas cambien y empecemos a escucharle...

Si Dios existe y es creador de todo,del bien y del mal,del paraíso y del infierno,por que culpar al ser humano de lo que no está bien ?

Yo lo veo de la siguiente forma,yo soy el creador del universo y lo se todo y puedo hacer lo que quirá con el,pero seria aburrido,por lo tanto voy a crear al hombre a mi imagen y semejanza,voy a poner un árbol del que no pueda comer,podría no ponerlo y ya;pero lo voy hacer porque se que me desobedecera y comera,como lo se? Bueno soy el creador lo se todo. .. luego de que el humano me desobedezca lo culpare de todo el mal de la tierra y lo haré sentir insignificante,luego le daré la oportunidad del libre albedrío pero le diré que si decide elegir vivir libremente será condenado al infierno que yo mismo cree porque sabía que el humano iba a pecar.... El humano desesperado por tal de no parar en el infierno me pedirá ayuda y yo le dare la oportunidad de que sea personado y le mostraré la salvación....

En conclusión,si lo que dice la biblia es cierto,nada nos diferencia de un videojuego en el que somos personajes dirigidos por algún ser superior(un ejemplo)

O somos marionetas movidas por el altísimo a su gusto...

Con esto no pretendo desvalorizar las religiones,yo respeto mucho la creencia de cada cual,solo doy mi opinión acerca del tema.

Hola gente
Mmmm podría dar un breve discurso sobre lo que creo del tema pero confiando de que aquí en este grupo hay mucha gente con criterio y buen gusto los remitiré a una de mis series favoritas FUTURAMA hay un capítulo el que la ha visto lo recordara que a Bender le toca hacer de Dios con Dios viendolo jjjj está muy didáctico pero a la vez da de cierta manera una respuesta a lo compleja que puede ser esta pregunta

A ver, como explicarte, todo se basa en evolución y adaptación, pequeños organismos se adaptaron y evolucionaron hasta crear todo lo q hoy en día conocemos, y por parte de la existencia o no de Dios también se remonta a tiempos en los que el ser humano no podía darla explicación a dicho fenómeno y ya lo interpretaban como el Dios de dicho fenómeno, al pasar de los siglos, esto obviamente se fue inculcado, que pasa, q ya milenios después el ser humano se dio cuenta de la necesidad de creer en algo, y que pasó crearon la "existencia" de un supuesto Dios, todo poderosos, supremos q si lo desobedecer vas directo para el "infierno" cosa q por supuestamente nadie por miedo quiere, crearon sus propias reglas, la adaptaron a la gente y las mantenían controladas a partir de sus miedos, con el si haces o dejas de hacer esto vas para el infierno y Dios te castigará, siendo la iglesia el negocio más rentable por décadas

Que agobiante es leer tantas disertaciones bíblicas y evolutivas. Aprendan a resumir las ideas, pueden ser extremadamente aburridos. Pero bueno.
Al tema, Al que creo el tema y los demás participantes de la gesta, Dios no tiene culpa de las imperfecciones de los seres humanos, el según la biblia lo creo a su imagen y semejanza pero el Luci los corrompió, ahora, el dejo bien en claro algo y creo que ni Darwin discutió, el libre albedrío, cada cual hace lo que entienda con su vida, le da el tono y el sabor que quiera y simplemente tiene que ser responsable por sus actos. Punto.

Analicemos la pregunta en cuestión. "Si Dios existe" cosa que dudo bastante, si ese es el caso es un dios misógino, malévolo, asesino, despiadado, brutal y para nada justo. Beneficia a los ricos, a los pobres los llena de enfermedades; aparece y "obra" cuando se le venga en gana; lo que le rezas queda en vano etc etc etc. Para quien dice que Dios no es el creador del mal está completamente erróneo, y le diré por qué. En la Biblia hay muchos pasajes que se refieren a Dios como el creador de TODO cuando dice esto abarca, claramente al mal aquí les dejo uno

ISAÍAS 45:7

Yo creo la luz y la oscuridad, produzco el bienestar y la desgracia. Yo, el Señor, hago todas estas cosas.

Ahí vemos claramente como es él el creador de todo el mal de este mundo. Nada que los hombres con su libre albedrío, eso es una falacia irremediable de ovejas fieles a un rebaño falso. Tienes libre albedrío, pero si no crees en dios vas al infierno con el diablo (El cual sí es bueno porque su trabajo es castigar a los malos) Vaya...les gusta enrredarse.

".si el universo surgió del big bang, o de la explosión de una super nova, quien creo a la supernova, o quien creo a las molécula que dieron lugar al surgimiento de la humanidad, o simplemente surgió de la nada?"

Aquí vemos un error que se comete a menudo. Actualmente los científicos están trabajando en las causas que anteceden al Big Bang, pero confío más en ellos que a decir "lo creo diosito". Cuando dices "simplemente surgió de la nada" te pregunto... ¿De dónde surgió Dios? Porque según ustedes... Nada surge de la nada. (no me vengan con "el siempre estuvo ahí") porque la verdad que eso es tan absurdo como que venga JFK de su tumba y se ponga a jugar parchís conmigo.

"Dios no tiene la culpa de lo que pasa en el mundo,"

De nuevo, mira a Isaías y ponte a pensar...de las personas que nacen con cáncer, de los que tienen accidentes que no causaron, de cuántos mueren solo al nacer... ¿Eso es por alejarse de los caminos de Dios? Me la ponen difícil....

"es Hora de que las cosas cambien y empecemos a escucharle"

Si, gracias a "Dios" que es tan "omnipotente" cada vez más y más vamos abriendo los ojos de esta mentira y estoy seguro, y tengo la esperanza, de que un día se erradicará está traba para perderle el miedo a la libertad y convertirnos de verdad en mejores seres humanos, sin darle gracias a más nada... sólo a nuestra capacidad del mejoramiento

A mi lo q me da gracia es q Dios con todo lo poderoso q es dejo se Satanas se metiera en el jardin de Adan y Eva , si dios creo el jardin , cual era la funcion de la fruta proibida? , estaba de linda q era? , logico q dios la puso por algo , Dios creo a Adan y a Eva , entonces como su creador q es , sabe como funcionan estos , como van a responder , entonces pq le puso la tentacion de la fruta?, pq simplemete no la quito del jardin?, no , no, y despues dios es bueno , es tan bueno q mando una inundacion para matar humanos. Cuando mueres vas al cielo, al paraiso eterno, condicion? , creer "obligado" en dios, sino te vas para el infierno.

Si Dios existe y es creador de todo,del bien y del mal,del paraíso y del infierno,por que culpar al ser humano de lo que no está bien ?

Yo lo veo de la siguiente forma,yo soy el creador del universo y lo se todo y puedo hacer lo que quirá con el,pero seria aburrido,por lo tanto voy a crear al hombre a mi imagen y semejanza,voy a poner un árbol del que no pueda comer,podría no ponerlo y ya;pero lo voy hacer porque se que me desobedecera y comera,como lo se? Bueno soy el creador lo se todo. .. luego de que el humano me desobedezca lo culpare de todo el mal de la tierra y lo haré sentir insignificante,luego le daré la oportunidad del libre albedrío pero le diré que si decide elegir vivir libremente será condenado al infierno que yo mismo cree porque sabía que el humano iba a pecar.... El humano desesperado por tal de no parar en el infierno me pedirá ayuda y yo le dare la oportunidad de que sea personado y le mostraré la salvación....

En conclusión,si lo que dice la biblia es cierto,nada nos diferencia de un videojuego en el que somos personajes dirigidos por algún ser superior(un ejemplo)

O somos marionetas movidas por el altísimo a su gusto...

Con esto no pretendo desvalorizar las religiones,yo respeto mucho la creencia de cada cual,solo doy mi opinión acerca del tema y

Miembro 41 wrote:Que agobiante es leer tantas disertaciones bíblicas y evolutivas. Aprendan a resumir las ideas, pueden ser extremadamente aburridos. Pero bueno.
Al tema, Al que creo el tema y los demás participantes de la gesta, Dios no tiene culpa de las imperfecciones de los seres humanos, el según la biblia lo creo a su imagen y semejanza pero el Luci los corrompió, ahora, el dejo bien en claro algo y creo que ni Darwin discutió, el libre albedrío, cada cual hace lo que entienda con su vida, le da el tono y el sabor que quiera y simplemente tiene que ser responsable por sus actos. Punto.

Y quien creo a Luci? Dios.... y si es todo poderoso porqués se le salió de las manos la maldad de un ángel creado por el ? Eso quiere decir que se equivoco,no ?
O lo tenia todo planeado desde el principio como dije en el comentario de antes,no es algo egoísta crear un "ser" solo para que te alabe ? Bueno ningún rey gobierna solo....
Existiría el bien sin el mal ?

@Lady Heather A ver men, no es cuestión de descubrir la verdad, tu no cuentas con los recursos necesarios para demostrar si es real que existe un dios o no, nadie sabe si Darwin era un escritor de ciencia ficción, hay cosas que son muy complicadas de explicar, hay evidencia de ambas y por ello esa división de criterios, tanto de creyentes como de ateos. Lo que te quiero decir, es que cada cual interpreta todo a su manera y le da el fin que quiere y le saca la moraleja que le conviene.
No es para cogerlo tan a pecho.

Buenas noches colega forero,disculpa si te hizo parecer que me lo tome tan a pecho,no es así,solo estoy dando mi opinión a cerca de este tema,quizás lo hallas visto de esa forma porque me estas leyendo mediante una App y cada cual le pone el matiz a lo que está leyendo. Y tienes todo la razón yo no tengo los recursos necesarios para demostrar la existencia de un dios o no,como tampoco los tienes tu para demostrar que sea real su existencia... Cada cual cree en lo que quiera creer y merece respeto independientemente de su religión,pero créeme hermano si es verdad que dios existe estoy más que seguro que no el Dios que describe la Biblia,hay que tener en cuenta que este libro fue escrito por el hombre y eso no quita que este lo halla modificado a su conveniencia... Los mayores pecados se han cometido en nombre del señor,con sólo estudiar un poco de historia basta para saberlo... y mejor lo dejamos aquí porque esto es un tema muy polémico y para nada mi objetivo es llevarme mal con alguien de aquí del foro,al contario esta app me encanta y agradesco a todos los que tuvieron que ver con su desarrollo,en realidad hicieron un gran trabajo... y lo mejor seria usarlo para debatir temas que nos nutran de conocimiento y no ponernos hablar de nuestras diferencias... Soy una persona que gusta respestar a los demás ya sea por su religión por su sexualidad o por sus gustos musicales???

Zakura wrote:no me voy a basar en pasajes bíblicos ni monoteistas, mucho menos científicos y fisiológicos, solo iré a la logica:
El ser humano desde su existencia ha tenido la necesidad de creer en algo o alguien, los ateos diran, si Dios existe por que esta pasando esto o lo otro en el mundo?, lo primero es demostrar la existencia de Dios, primero, si existimos nosotros, seres tan complejos, separado por un cuerpo un alma y un espíritu lo primero...supongamos el cuerpo surge de microorganismos, entonces quien creo lo que lo se puede crear, el alma(donde estan los sentimientos, los pensamientos etc) y el espíritu(el q nos da vida) si eso las moléculas no la crearon...como surge? Si existimos nosotros, por q razón Dios no podría existir?...si el universo surgió del big bang, o de la explosión de una super nova, quien creo a la supernova, o quien creo a las molécula que dieron lugar al surgimiento de la humanidad, o simplemente surgió de la nada? Entonces hasta por lógica Dios existe, el hecho que no le veamos no lo exonera de existir, nosotros no vemos al aire pero sabemos que existe.
No veamos a Dios como un juez que dicta sentencias a la humanidad, todos tenemos padres, vivan o no, Dios no tiene la culpa de lo que pasa en el mundo, nosotros los seres humanos, por nuestras malas decisiones le dimos la espalda para arruinar nuestras vidas, Asi como Dios, nuestros padres nos dieron libre albedrío, para que decidamos a voluntad propia que camino coger, y por desgracia cada dia decidimos peor...es Hora de que las cosas cambien y empecemos a escucharle...

No me convence mucho esa logica, ni creo que sea una prueba contundente de la existencia de Dios. Es verdad que nuestro cuerpo es muy complejo, lleno de microorganismos y eso la ciencia lo puede probar si, pero q alma y el espiritu existe, eso ni tu ni nadie lo puede probar, ¿De donde salen nuestras emociones, sentimientos y pensamientos? Pues de nuestro cerebro, los cientificos han demostrado q nuestro cerebro libera hormonas diferentes cuando sentimos placer, odio, o amor, eso no tiene nada que ver con el alma ni el espiritu, tambien, el que no sepamos como surgio el big bag, o como empezo todo, no es una prueba de que Dios existe, eso solo prueba que no sabemos nada del origen del universo y de la vida, asi que no entiendo q logica es esa, reafirman la existencia de Dios solo solo porque no pueden explicar lo inexplicable, en mi opinion eso es tener un razonamiento muy simple, creo q la vida es algo mucho mas complejo q pensar q un dia vino un dios con las gemas del infinito y creo todo, como en el universo de Marvel, parece un cuento de adas, prefiero pensar que si podria existir seres superiores a nosotros, quizas en otros planetas, pero tampoco hay pruebas de esto y eso es otro tema, para terminar, hace un tiempo vi un documental norteamericano sobre Fidel Castro, donde en una parte le preguntan "¿Crees en Dios?" a lo que el responde "Yo no creo en lo que el hombre creó", asi de sencillo, no hay que complicarce tanto, Dios lo creo el hombre, y si existe una inteligencia o fuerza superior esa la desconocemos por completo

Joder pues yo no entiendo por ejemplo como un ser omnipotente y omnisciente que se supone q sabe el final de la película deja andar sueltas a serpiente tes por su jardín. No entiendo por qué manda tantas plagas a Egipto para al final terminar matando niños inocentes para liberar a su pueblo preferido, pudiendo haber ablandado en lugar de endurecido el corazón del faraón. Ni entiendo cómo apuesta con el Diablo a ver si Job su fiel seguidor deja de alabarlo al caer en desgracia. Ni entiendo cómo le pide a un padre que como muestra de amor por el sacrifique a su propio hijo... Y por ahí puedo seguir y seguir... Hay mucho que no entiendo de este Dios

SuperflyOMG wrote:Joder pues yo no entiendo por ejemplo como un ser omnipotente y omnisciente que se supone q sabe el final de la película deja andar sueltas a serpiente tes por su jardín. No entiendo por qué manda tantas plagas a Egipto para al final terminar matando niños inocentes para liberar a su pueblo preferido, pudiendo haber ablandado en lugar de endurecido el corazón del faraón. Ni entiendo cómo apuesta con el Diablo a ver si Job su fiel seguidor deja de alabarlo al caer en desgracia. Ni entiendo cómo le pide a un padre que como muestra de amor por el sacrifique a su propio hijo... Y por ahí puedo seguir y seguir... Hay mucho que no entiendo de este Dios

Solo te digo que no puedes aplicar tú lógica a un ser que no se basa en la lógica, no puedes hacer mortal a un ser que no lo es, no puedes hablar de muerte a un ser que la da pero al mismo tiempo la quita y por último no puedes comprender lo incomprensible

LeoManu wrote:Solo te digo que no puedes aplicar tú lógica a un ser que no se basa en la lógica, no puedes hacer mortal a un ser que no lo es, no puedes hablar de muerte a un ser que la da pero al mismo tiempo la quita y por último no puedes comprender lo incomprensible

LeoManu wrote:Si no puedo entender esas cosas que hace Dios por ser un hombre entonces talvez los hombres somos mejores que Dios. De hecho en mi opinión Dios (al menos el del Antiguo Testamento) es un ser vengativo y cruel. Para mí básicamente el Ant Test es la historia de amor y traición entre Dios y su pueblo de Israel. Israel sería Justin Bieber y Dios Selena Gómez. Ahí lo dejo.

LeoManu wrote:Solo te digo que no puedes aplicar tú lógica a un ser que no se basa en la lógica, no puedes hacer mortal a un ser que no lo es, no puedes hablar de muerte a un ser que la da pero al mismo tiempo la quita y por último no puedes comprender lo incomprensible

Si no puedo entender esas cosas que hace Dios por ser un hombre entonces talvez los hombres somos mejores que Dios. De hecho en mi opinión Dios (al menos el del Antiguo Testamento) es un ser vengativo y cruel. Para mí básicamente el Ant Test es la historia de amor y traición entre Dios y su pueblo de Israel. Israel sería Justin Bieber y Dios Selena Gómez. Ahí lo dejo.

Zakura wrote:...si el universo surgió del big bang, o de la explosión de una super nova, quien creo a la supernova, o quien creo a las molécula que dieron lugar al surgimiento de la humanidad, o simplemente surgió de la nada? Entonces hasta por lógica Dios existe, el hecho que no le veamos no lo exonera de existir, nosotros no vemos al aire pero sabemos que existe

todos se basan en q nada surge de la nada, ok, entonces q alguien me explique como surgió dios? se creo a el mismo? lo creo otro dios? o simplemente surgió de la nada?, la religión simplemente fue creada en su tiempo para dar respuesta a cosas que en su momento no se podían explicar, la lluvia por ejemplo, q me vas a decir q Thor es real? la religión actualmente es manipulada a gusto, si t guías por los 7 mandamientos el 99.9% del planeta estuviese en el infierno.

SaintofCore wrote:A mi lo q me da gracia es q Dios con todo lo poderoso q es dejo se Satanas se metiera en el jardin de Adan y Eva , si dios creo el jardin , cual era la funcion de la fruta proibida? , estaba de linda q era? , logico q dios la puso por algo , Dios creo a Adan y a Eva , entonces como su creador q es , sabe como funcionan estos , como van a responder , entonces pq le puso la tentacion de la fruta?, pq simplemete no la quito del jardin?, no , no, y despues dios es bueno , es tan bueno q mando una inundacion para matar humanos. Cuando mueres vas al cielo, al paraiso eterno, condicion? , creer "obligado" en dios, sino te vas para el infierno.

o sea, si mueres y no crees en dios vas al infierno, toda la muela esa de dolor eterno y bla bla, peeero, como vas a sentir dolor si tu cuerpo se keda 3 metros bajo tierra o es quemado? ese cuento yisus se lo paso por alto, parece q la editorial lo estaba presionando

Zakura wrote:no me voy a basar en pasajes bíblicos ni monoteistas, mucho menos científicos y fisiológicos, solo iré a la logica:
El ser humano desde su existencia ha tenido la necesidad de creer en algo o alguien, los ateos diran, si Dios existe por que esta pasando esto o lo otro en el mundo?, lo primero es demostrar la existencia de Dios, primero, si existimos nosotros, seres tan complejos, separado por un cuerpo un alma y un espíritu lo primero...supongamos el cuerpo surge de microorganismos, entonces quien creo lo que lo se puede crear, el alma(donde estan los sentimientos, los pensamientos etc) y el espíritu(el q nos da vida) si eso las moléculas no la crearon...como surge? Si existimos nosotros, por q razón Dios no podría existir?...si el universo surgió del big bang, o de la explosión de una super nova, quien creo a la supernova, o quien creo a las molécula que dieron lugar al surgimiento de la humanidad, o simplemente surgió de la nada? Entonces hasta por lógica Dios existe, el hecho que no le veamos no lo exonera de existir, nosotros no vemos al aire pero sabemos que existe.
No veamos a Dios como un juez que dicta sentencias a la humanidad, todos tenemos padres, vivan o no, Dios no tiene la culpa de lo que pasa en el mundo, nosotros los seres humanos, por nuestras malas decisiones le dimos la espalda para arruinar nuestras vidas, Asi como Dios, nuestros padres nos dieron libre albedrío, para que decidamos a voluntad propia que camino coger, y por desgracia cada dia decidimos peor...es Hora de que las cosas cambien y empecemos a escucharle...

Hola, soy nuevo acá, lo siento pero debo refutar un poco, no confundas casualidades con "Dios", nuestros ancestros buscaron en qué creer ya que carecían de médios para explicar el problema, así de simple, si llovía era el dios de la lluvia, por qué decían esto? Porque no sabían que en realidad el agua se evaporaba, sube muy alto se condensa y despues cae, si se incendiaba un bosque por arte de magia, era el dios del fuego que estaba molesto, porque no sabían que el roce entre las hojas de un árbol y otro pueden provocar chispas por la fricción, la creación de Dios fue solo un intento de la vieja humanidad para darle explicación a hechos que ellos no sabían explicar, por cierto, que la teoría del Big Bang sea la más apoyada no significa que haya Sido esa manera, hay muchas más teorías que te invito a investigar, cabe la posibilidad que el big bang no haya Sido la creación de el universo, si no, algo más, saludos y buenos dias

La mayoría de las personas están confundidas en si dios es real o no , y los "Cristianos " en mi opinión , pierden mucho tiempo y cosas buenas de la vida con tal de cumplir las expectativas de "Papá Dios"...
Mi consejo es: Vivan la vida , disfrutenla , hagan lo que les gusta , lo que les apasiona junto a los seres que aman...las experiencias y los momentos no tienen precio. Traten de ser mejores personas cada día y no malgasten tiempo discutiendo tonterías que si es verdad que DIOS existe y es tan benevolente sabrá juzgar bien a las personas por como fueron y que hicieron en el plano terrenal...no creo que sea tan estricto de mandar al carajo a todos aquellos q dudan q el exista?

Saludos...

Firulay :v wrote:no creo que sea tan estricto de mandar al carajo a todos aquellos q dudan q el exista

bueno, eso dice su libro, pero en fin, sigue siendo un libro, todavía no a flotado mientras se abren las paginas e irradia luz

Bueno lo que dice la biblia es que van al infierno los que transgreden y viven segun la carne. De hecho tambien dice que los que no lo conocieron seran juzgado segun su conocimiento de la ley. Tambien dice que la paga del pecado es muerte. Pero no muerte fisica. Sino una muerte espiritual devido a la degradacion de este. No dice solo que si no crees te vas al infierno. Tambien dice que la fe es un don que es dado por dios al hombre. Eso sin xontar las parabolas