Freud wrote:Tiene que ser una broma la verdad estás opiniones ?
Siguiendo esa lógica la congelación de embriones es un campo de concentración ?
Bueno campeón, si tu crees que puedas convencerme de lo contrario o mostrarme la "realidad", te leo, pero no uses esas apologías con flequillo y narigón. Métele el huevo al tema.
Freud wrote:Eso tiene una explicación ya que las personas negras siempre han sido un grupo desfavorecido en EEUU
La causa del índice de violencia en un grupo de la población, es el desfavorecimiento, correcto. Ahora entiendo a los que dicen que roban por necesidad.
Corey_Taylor wrote:si tu crees que puedas convencerme de lo contrario o mostrarme la "realidad",
No tengo que convencerte de nada. Si usted desea considerar a los embriones como sujetos de derechos es válido. Lo que en la práctica no es posible pues entonces las consideraciones éticas sobre todo proceso que los involucre sería más consecuentes que beneficiosas. Incluyendo el embarazo dónde entraría en contradicción los derechos de la mujer con los del embrión.
Freud wrote:No tengo que convencerte de nada. Si usted desea considerar a los embriones como sujetos de derechos es válido. Lo que en la práctica no es posible pues entonces las consideraciones éticas sobre todo proceso que los involucre sería más consecuentes que beneficiosas. Incluyendo el embarazo dónde entraría en contradicción los derechos de la mujer con los del embrión.
Yo la verdad no me posiciono bien sobre el aborto todavía, he visto argumentos convincentes por ambos lados.
Los fetos son una persona en vía de desarrollo, son vida desde su formación en el espermatozoide. El problema es que, en el caso de EEUU y otros países que en su constitución dictaminan el "derecho a la vida", la cosa se pone complicada pq estamos, en esencia, negando la vida a un ser, independientemente si siente dolor o es consciente.
Por ahora creo que se puede ejercer el aborto mientras el bebé no se haya formado lo suficiente como para llegar a reaccionar a algún estímulo negativo, lo que conocemos como dolor.
Freud wrote:Eso tiene una explicación ya que las personas negras siempre han sido un grupo desfavorecido en EEUU
En los EU hay negros millonarios y los hay que se destacan en casi todo las eferas de las sociedad
Desde deportistas, medicos, escritores destacados, periodistas, politicos, congresistas, presidente que tuvo que subir la escalera politica no cayo del aire, arquiterto, y etc y etc y etc y muchos nacieron pobres
En las escuelas hay programas para ayudar a latinos y negros a estudiar y lamentablemente muchos dejan la escuela
La pregunta porque si algunos lo logra otros no Si el negro tiene las misma posibilidades que los blancos
Pues las respuesta es simple muchos tienen mala cabeza.
Entonces muchos se van al lado oscuro y terminan presos.
Quieres otro ejemplo pues CUBA nuestro amado pais
Y aunque no recuerdo con exactitu mas del 60 % de los presos son negros y esto es dicho en nuestros medios nuestras noticias
la preguna es porque, si no hay racismo como lo hay en estados unidos y tienen las mismas oportunidades que los blancos
entonces las respuesta es la misma que la anterior, mala cabeza.
Si no lo crees preguntale a conocido o amigo que alla visitado una carcel cuantos son negritos y cuantos blanquitos hay a la vista
la respuesta es triste
Aclaro en cuba tenemos negros excelentes en todas las ramas y muy buenas personas mis respetos para todos aquellos negros de bien
Freud wrote:No tengo que convencerte de nada. Si usted desea considerar a los embriones como sujetos de derechos es válido. Lo que en la práctica no es posible pues entonces las consideraciones éticas sobre todo proceso que los involucre sería más consecuentes que beneficiosas. Incluyendo el embarazo dónde entraría en contradicción los derechos de la mujer con los del embrión.
Según la biología la vida comienza en la concepción, vamos que un pajero es un homicida.
Freud wrote:Eso tiene una explicación ya que las personas negras siempre han sido un grupo desfavorecido en EEUU
Cuando dejen de robar y cometer crímenes
Runichi wrote:son vida desde su formación en el espermatozoide
Entonces querido déjame decirte que según esa lógica matan cientos de posibles niños cada vez que juegas con manuela... los hombres son los primeros en abortar je je je
A mi lo que me fascina es ver como los hombres hablan en contra del aborto ... los hombres, los del muerde y huye, no se embarazan, no se responsabilizan, pero están en contra del aborto... que bonito chiiiiicooo!! si hasta me erizo!!
Sherezada wrote:matan cientos de posibles niños cada vez que juegas con manuela...
Si, es verdad.
Sherezada wrote:mi lo que me fascina es ver como los hombres hablan en contra del aborto ... los hombres, los del muerde y huye, no se embarazan, no se responsabilizan, pero están en contra del aborto... que bonito chiiiiicooo!! si hasta me erizo!!
Tenías que venir de feminista a tachar a los hombre de "muerde y huye" como si no hubiesen mujeres irresponsables ni malas madres. Tenía en cuenta tu opinión hasta ahí ?
Runichi wrote:Tenías que venir de feminista
Me divierte porque es la moda: si estás en desacuerdo con un gay o su comportamiento te tachan de homofóbico, si estás en desacuerdo con los hombres y algunos de sus comportamientos, te tachan de feminista... y así. Es la era del "no hables porque eres..." Ahí está la vida y sus historias para demostrar lo que digo.. ¡Ah, verdad, que si la madre es soltera la culpa es de la madre que no lo vio venir, o que lo vio venir y aun así dio el paso! Córcholis, pobres hombres.
Los hombres no deben tener voz ni voto sobre el aborto. El día que se embaracen entonces hablen. Punto.
Y yo soy feminista... pero me gusta que me mantengan eh, nada de empoderamiento... para que conste en acta. ?
Sherezada wrote:A mi lo que me fascina es ver como los hombres hablan en contra del aborto ... los hombres, los del muerde y huye, no se embarazan, no se responsabilizan,
Ojalá los hombres puedieramos salir enbarazados, y tomar la responsabilidad de las mujeres para que no se sigan excusando con el aborto, ahí casos excepcionales donde si ahí que abortar pero que se coja como moda de tiktok ya es otra muy diferente, en fin Soma preparate que vas a ser caballito de mar?.
En el tiempo que la mujer esta vulnerable quien se ocupa de cuidarla en el caso de que viva con su pareja. Quién trabaja para mantener económicamente la casa mientras ella no puede moverse, si es fácil tirarle el tiro al hombre, los dos cumplen su función, cada sexo lo ven más importante que el otro pero al fin y la cabo lo que repercute es la mentalidad y responsabilidad de ambos.
Freud wrote:No tengo que convencerte de nada. Si usted desea considerar a los embriones como sujetos de derechos es válido. Lo que en la práctica no es posible pues entonces las consideraciones éticas sobre todo proceso que los involucre sería más consecuentes que beneficiosas. Incluyendo el embarazo dónde entraría en contradicción los derechos de la mujer con los del embrión.
O sea, que no sabes explicarme el porqué es mucho más fácil atacar el resultado que los responsables.
La ética del asesinato.
Sherezada wrote:A mi lo que me fascina es ver como los hombres hablan en contra del aborto ... los hombres, los del muerde y huye, no se embarazan, no se responsabilizan, pero están en contra del aborto... que bonito chiiiiicooo!! si hasta me erizo!!
Que te gusten los hombres del "muerde y huye", no quiere decir que todo lo sean, no todos somos tan simple de llévanos cualquier porquería a la boca.
Y si podemos hablar del aborto, porque estamos tan involucrados como ustedes, así que no sé qué decirte.
OpticRaR wrote:Según la biología la vida comienza en la concepción, vamos que un pajero es un homicida.
Tú sí que sabes lo que es la concepción.
OpticRaR wrote:Cuando dejen de robar y cometer crímenes
No entendiste, su comentario es bucle, roban y cometen crímenes, porque son desfavorecidos; bueno, pues los educamos, bullying y actitud desafiantes y cargos menores con agravante en las edad escolares media superiores, porque son desfavorecidos. La lógica de mi amigo el Lujuria es de ciclo perpetuo.
Sherezada wrote:Me divierte porque es la moda: si estás en desacuerdo con un gay o su comportamiento te tachan de homofóbico, si estás en desacuerdo con los hombres y algunos de sus comportamientos, te tachan de feminista... y así. Es la era del "no hables porque eres..." Ahí está la vida y sus historias para demostrar lo que digo.. ¡Ah, verdad, que si la madre es soltera la culpa es de la madre que no lo vio venir, o que lo vio venir y aun así dio el paso! Córcholis, pobres hombres.
Los hombres no deben tener voz ni voto sobre el aborto. El día que se embaracen entonces hablen. Punto.
Y yo soy feminista... pero me gusta que me mantengan eh, nada de empoderamiento... para que conste en acta. ?
Y pensar que mi amigo te considera una persona inteligente. Mira @Ryuzaky.
Niñas, los perros no son hijos, los gatos no son hijos, los periquitos no son hijos, los animales son eso, animales, animales de compañía, medios de transporte, compañeros de trabajo.
Sherezada wrote:Me divierte porque es la moda: si estás en desacuerdo con un gay o su comportamiento te tachan de homofóbico, si estás en desacuerdo con los hombres y algunos de sus comportamientos, te tachan de feminista... y así. Es la era del "no hables porque eres..." Ahí está la vida y sus historias para demostrar lo que digo.. ¡Ah, verdad, que si la madre es soltera la culpa es de la madre que no lo vio venir, o que lo vio venir y aun así dio el paso! Córcholis, pobres hombres.
Los hombres no deben tener voz ni voto sobre el aborto. El día que se embaracen entonces hablen. Punto.
Y yo soy feminista... pero me gusta que me mantengan eh, nada de empoderamiento... para que conste en acta. ?
Nada de era del desacuerdo, simplemente no hables como si todos los hombres son malos ni tampoco blanquees al 100% a las mujeres. No hay género bueno o malo, hay gente mala o buena. Hay gente irresponsable y basura de todo tipo, y yo creo que aquí todos tenemos claro lo que las mujeres pasan en los partos y el rol importante que ocupan en una familia estable.
Runichi wrote:Nada de era del desacuerdo, simplemente no hables como si todos los hombres son malos ni tampoco blanquees al 100% a las mujeres. No hay género bueno o malo, hay gente mala o buena. Hay gente irresponsable y basura de todo tipo, y yo creo que aquí todos tenemos claro lo que las mujeres pasan en los partos y el rol importante que ocupan en una familia estable.
No, pero yo no hablo de ser buenos o malos, yo hablo de actitud y reincidencia. Son más los hombres irresponsables con los hijos, muchos más, y menos las mujeres irresponsables con sus hijos, muchas menos. ¿Por qué? No lo se, será cuestión de hormonas, cromosomas, óvulos y espermatozoides, esqueleto y costilla... váyase a saber. Pero a mi no me creas, revisa la vida. Yo se de hombres responsables, que aman a sus hijos con todo, padres presentes.... pero sé de muchos, pero muchos más, que han sido muerde y huye, o padres mientras duró la relación. Al hombre responsable se lo reconozco, pero a los que no simplemente lo digo clara y abiertamente, le duela a quien le duela. Claro que la defensa está permitida, no digo yo si no, pero mi criterio personal también. Dicen que es que la mujer no sabe escoger, pero cuando escogen entre la maleza ¿cuántas pueden llevarse flores? ?
@Ryuzaky I love you... tengamos un hijo... ?
El
OpticRaR wrote:Ojalá los hombres puedieramos salir enbarazados, y tomar la responsabilidad de las mujeres para que no se sigan excusando con el aborto, ahí casos excepcionales donde si ahí que abortar pero que se coja como moda de tiktok ya es otra muy diferente, en fin Soma preparate que vas a ser caballito de mar?.
Diera x ver ese día , que entraran como moscas encima helado a hacerse abortos por toneladas hasta perforar el útero ídem a muchas mujeres, yo lo considero como moda , cuando el estado te subsidia gratuitamente el aborto y a costa de eso no te cuidas , pero cuando les cobran y saben que por esa gracia y placer tienen que pagar buena suma .. no es , ni será moda .. hay se ve una marca en diferencia entre moda y necesidad, siempre respetando sus motivos y condiciones en cada caso .
OpticRaR wrote:En el tiempo que la mujer esta vulnerable quien se ocupa de cuidarla en el caso de que viva con su pareja. Quién trabaja para mantener económicamente la casa mientras ella no puede moverse, si es fácil tirarle el tiro al hombre, los dos cumplen su función, cada sexo lo ven más importante que el otro pero al fin y la cabo lo que repercute es la mentalidad y responsabilidad de ambos.
También depende, el cuidado es mutuo, la mujer se prepara según las ventajas o desventajas de cada país , algunos países reciben subsidios del gobierno, en otros eres capaz de prepararte en planificación, guardas tus vacaciones y tus ahorros para esa ocasión , no creo sea problema de tirar a nadie , como bien dices ambos cumplen su función.
yo también soy feminista, pero bajo la condición de igualdad de derechos, en cuanto a poder trabajar, desarrollarse , compartir los gastos, poder salir igual que los hombres a un día reunirse entre amigas , y donde las decisiones sean mutuas y no la determine solo del hombre . Ya lo otro han sido inventos que han querido anexar entre esa interminable escena paranoica entre feminismo y patriarca.
Clau92 wrote:Ya lo otro han sido inventos que han querido anexar entre esa interminable escena paranoica entre feminismo y patriarca.
Mi punto de vista siempre va a ser el mismo, tanto los movimientos anti hombres como anti mujeres lo que busca es crear falsas expectativas de ambos sexos y promover la separación de ambos, por supuesto llevando las cosas al extremo, tu novia/a te dejo, no importa sigue la vida, pero aquí te dicen esa que ves ahí no la mires, no la trates bien, no le des importancia, no seas caballeroso y tiene tennis Adidas... es una traidora, bueno que te crean falsos prototipos y de paso te convierte en los prototipos que ellos quieren, después no nos podemos quejar porque nos estamos tratando como ellos quieren, está gente pasan de un extremo al otro por una mala experiencia que se arregla con el tiempo y con el consejo de un familiar. Yo no apoyo ninguno de estos movimientos(para reírme si), ni para bien ni para mal, el que este orquestando ambos bandos debe de saber el porqué lo hace, lo más cómico es que ninguno de los dos bandos se plantean que esto es antinatural y pues lo defienden a capa y espada.
Hace unos días atrás vi un movimiento en Twitter donde te decían que aquí te vas a iluminar, te van a enseñar la naturaleza de la mujer (la misma de toda la vida para ambos solo que aquí por la tecnología de expandio la información que ya tu abuelo sabe)La cosa consiste que si terminaste una relación pues te metas en un plan de abstinencia total porque las mujeres son malas y todas por naturales te van a traicionar, y por aquí te meten el plan de entrenamiento para convertirte en una mezcladora de leche en polvo. Si alguien se sabe el nombre de este movimiento porfavor compalta para reírme.
OpticRaR wrote:Hace unos días atrás vi un movimiento en Twitter donde te decían que aquí te vas a iluminar, te van a enseñar la naturaleza de la mujer (la misma de toda la vida para ambos solo que aquí por la tecnología de expandio la información que ya tu abuelo sabe)La cosa consiste que si terminaste una relación pues te metas en un plan de abstinencia total porque las mujeres son malas y todas por naturales te van a traicionar, y por aquí te meten el plan de entrenamiento para convertirte en una mezcladora de leche en polvo. Si alguien se sabe el nombre de este movimiento porfavor compalta para reírme.
Los combatientes que se montaron una tendencia basada en el estoicismo, que de estoicos no tienen nada, son los RedPiller, que creen que el hombre es 100% autonomo e independiente y que toda actitud en pros de la hombría es válida, cosa que está literalmente equivocada.
Si creo en algo, y es en el tiempo de recuperación después de cada relación, no es que se inclinen por un celibato o una abstinencia sexual voluntaria o involuntaria, pero sí que se tomen un momento para ellos mismo, para sanar, para meditar en donde estuvo el fallo y porque salió mal, no es un tiempo de martirio buscando responsabilizar de todo a esa otra persona, es buscar soluciones para superar y no recaer.
Sherezada wrote:Los hombres no deben tener voz ni voto sobre el aborto. El día que se embaracen entonces hablen. Punto.
No estoy de acuerdo en esto. Es el mismo argumento de los progres: "si no eres gay no puedes opinar sobre los LGBT", "si no eres negro no puedes opinar sobre el racismo", etc, y no, podemos opinar lo que querramos, un hijo para su concepción necesita tanto de un hombre como de una mujer, por ende, ambos deberían tener voto.
Corey_Taylor wrote:O sea, que no sabes explicarme el porqué es mucho más fácil atacar el resultado que los responsables.
La ética del asesinato
Mas bien no deseo entrar en un debate. Solo le comenté que para considerar el aborto como un asesinato primero debes darle a los embriones condición de derecho. Si le das condición de derecho a los embriones no se pueden realizar ninguno de los procedimientos médicos que se hacen con ellos. Así que como mismo usted considera que el aborto es un asesinato también considera importante la congelación de embriones para la fecundación un vitro
Ya le dije desde la práctica no es posible considerar al embrión con una condición de derechos y por lo tanto el aborto no es un asesinato
Soma Kurusu wrote:No estoy de acuerdo en esto. Es el mismo argumento de los progres: "si no eres gay no puedes opinar sobre los LGBT", "si no eres negro no puedes opinar sobre el racismo", etc, y no, podemos opinar lo que querramos, un hijo para su concepción necesita tanto de un hombre como de una mujer, por ende, ambos deberían tener voto.
Pienso que al final la decisión recae sobre la mujer y no sobre el hombre. Pq aunque esté pueda expresar su opinión la decisión final sobre si abortar o no es de la mujer
E.+ wrote:En los EU hay negros millonarios y los hay que se destacan en casi todo las eferas de las sociedad
Desde deportistas, medicos, escritores destacados, periodistas, politicos, congresistas, presidente que tuvo que subir la escalera politica no cayo del aire, arquiterto, y etc y etc y etc y muchos nacieron pobres
En las escuelas hay programas para ayudar a latinos y negros a estudiar y lamentablemente muchos dejan la escuela
La pregunta porque si algunos lo logra otros no Si el negro tiene las misma posibilidades que los blancos
Pues las respuesta es simple muchos tienen mala cabeza.
Entonces muchos se van al lado oscuro y terminan presos.Quieres otro ejemplo pues CUBA nuestro amado pais
Y aunque no recuerdo con exactitu mas del 60 % de los presos son negros y esto es dicho en nuestros medios nuestras noticias
la preguna es porque, si no hay racismo como lo hay en estados unidos y tienen las mismas oportunidades que los blancos
entonces las respuesta es la misma que la anterior, mala cabeza.
Si no lo crees preguntale a conocido o amigo que alla visitado una carcel cuantos son negritos y cuantos blanquitos hay a la vista
la respuesta es tristeAclaro en cuba tenemos negros excelentes en todas las ramas y muy buenas personas mis respetos para todos aquellos negros de bien
En Cuba si hay racismo y mucho.
Estás pensando que el éxito de una persona en la vida depende única y exclusivamente del esfuerzo que hace el individuo cosa que no es así. La meritocracia no existe
Que existan personas de color de piel negro que hayan triunfado no significa que no existan racismo.
Ya que el racismo en una sociedad no es de un día para otro sino viene desde siglos y siglos atrás. Mira si esto es así que cuando se hace un análisis geográfico de la distribución de la personas por el color de piel, generalmente las personas de color de piel quedan alejadas de los centros económicos, educativos importantes. Esto aunque no lo creas influye mucho porque aunque todos tengan los mismos derechos y oportunidades no todos parten de las mismas condiciones de base para poder aprovecharlas
Runichi wrote:Los fetos son una persona en vía de desarrollo
Es cierto y yo coincido con eso. Pero no se les puede considerar sujeto de derechos debido a que tendría que prohibirse todos los procedimientos médicos que se hagan con los embriones y fetos.
El único país a día de hoy que considera a los embriones sujetos de derechos es Costa Rica y muchos de los ciudadanos de ese país van a otros solo con el fin de realizarse fecundación in vitro o abortos.
El hecho de que se prohíba el aborto solo produce mayores consecuencias que beneficios.
Pero igual está bien que aún estés formando tu opinión sobre el tema. ??
OpticRaR wrote:Según la biología la vida comienza en la concepción, vamos que un pajero es un homicida.
No sabía que los espermatozoides y los óvulos antes de la concepción estaban muertos ?
Entonces los almacenes dónde están embriones congelados son campos de concentración. ??
Por cierto muchos de los embriones destinados a la fecundación in vintro se desechan. Entonces los médicos también son asesinos ??
Corey_Taylor wrote:son desfavorecidos;
Son desfavorecidos pq quieren..si claro está ?. No sabía que las personas podían elegir ser pobres o no. Y lo peor es hay quién es tan estúpido que elige ser pobre. Vaya las cosas que hay que leer ?
Freud wrote:Así que como mismo usted considera que el aborto es un asesinato también considera importante la congelación de embriones para la fecundación un vitro
Me parece que no es lo mismo comparar el procedimiento de la congelación del embrion para la fecundación un vitro, que el procedimiento en el aborto. Pero bueno, son ustedes los que defienden el aborto desde la "ética" médica.
Corey_Taylor wrote:Me parece que no es lo mismo comparar el procedimiento de la congelación del embrion para la fecundación un vitro, que el procedimiento en el aborto. Pero bueno, son ustedes los que defienden el aborto desde la "ética" médica.
Sigue siendo un problema ético la congelación de embriones. Primero no siempre sale bien por lo que pueden morir embriones, no estamos hablando de un solo embrión. Segundo, si los consideramos sujeto con derecho. ¿Qué embrión se debe elegir para implantar?. Ya que todos los que se congelan, por cliente generalmente son de 6 o más, deben tener los mismos derechos. Así que desde el punto de vista ético todos tienen derechos y hay que implantarlos todos.
Tercero una vez que ese cliente sale embarazada y todo va bien los embriones restantes que no fueron implantados puede ser donados a otras personas o a laboratorio o son destruidos. Así que esos embriones también son asesinados o torturados en laboratorios
Si usted le da derechos a un embrión no importa si es aborto o fecundación in vitro o congelación. Tienen derechos
Por eso pienso que a los pro vida lo que menos le importa es el embrión en sí. Sino seguir discriminando a la mujer y que esta no tenga derecho