Mejor método de desarollo económico

Mejor método de desarollo económico | Foros Cuba

IOSTD wrote:
Hay diferentes formas de desarollar un pais, yo en mi caso apoyo que el estado proteja a sus empresas nacionales atraves de aranceles, planes quinquenales, aporte del sector público etc
También hay una idea falsa que hay que desmentir es que el liberalismo económico total es la bestia. En realidad, el liberalismo no es más que una simple reducción de la realidad
Esta ideología consiste en darle la mayor libertad posible al sector privado y esperar que así, de forma natural, el sector privado crezca y desarrolle al país. Pero esto no funciona. Los países ricos como Corea del Sur han logrado su riqueza apoyando al mercado interno desde el estado.
Corea del Sur es un ejemplo perfecto. Este país pasó de ser uno de los más pobres del mundo a ser un país rico gracias a una fuerte intervención estatal, años de planes quinquenales y aranceles muy altos. Incluso ha subvencionado al Kpop.
Pero según la teoría liberal, esto debería haber hundido al país. Y no hay que buscar mucho para encontrar evidencias del intervencionismo coreano en la economía. Empresas como LG o Samsung saben mucho de esto.
Incluso he oído gente decir que "Corea del Sur no puso barreras contra el comercio exterior" cuando los aranceles son bastante elevados.
También el liberalismo dice que empresa pública es igual a desastre cuando no es así. Empresas como Cosco (creo que se dice así), fundada en la China de Mao Zedong, es una de las mayores navieras del mundo.
Singapur, en su fondo de inversión, posee total o buena parte de las empresas privadas más importantes del país, muchas de ellas fundadas por el propio estado.
Japón también ha apoyado con impuestos públicos a empresas privadas. Incluso Ford y Toyota han sido rescatadas con dinero público en algunas ocasiones.
Incluso paradójicamente, en este mundo capitalista en el que vivimos, los mayores empresarios no son Elon Musk ni ningún otro multimillonario, sino el partido comunista chino con su CEO Xi Jinping a la cabeza.
Incluso estimaciones dicen que en China más del 50% de los ingresos provienen de empresas públicas. Algunos dirán capitalismo salvaje, yo lo llamaría estatalismo salvaje.
Incluso es difícil diferenciar una empresa privada de una pública en China cuando el estado de este controla la mayor parte de ellas atraves de diferentes medios.
Y por mucho tiempo en China era necesario que una empresa extranjera tuviera de socio una empresa nacional para evitar que su economía fuera absorbida por capitales extranjeros como pasa en el liberalismo.
Y por más decir que separar público de privado es muy difícil en China, más aún cuando la mayoría del sector privado se nutre del público al ser la mayoría empresas privadas ligadas a empresas públicas.
Y los lugares de libre comercio son en verdad lugares para abaratar los precios de las empresas chinas frente a las de otros países.
En fin, no creo que haga falta mas evidencia sobre que las cosas no se hacen por si solas un país necesita un estado fuerte que pueda proteger y espadir su economía algo que dista mucho del la actualidad de muchos países Hispanos. Nada mejor que el liberalismo radical para adueñarse de una economía si no preguntale a actores importantes como Milei a no su campaña liberalista es subencionado por empresas estatales.
Es necesario tener balanciado estos dos punto, UK en su época dorada llegó a lo que fue gracias a una potente política intervenciónista cuando su Reina impulsó las primeras Industrias para llegar a hoy dia a espadir el liberalismo para hacer que países dejen su industria abierta a grandes coporaciones extranjeras.
No se acuerdan de la guerra del opio en China un estado defendiendo sus exportaciones para hacer que ese estado... bueno en fin creo que un estado debe proteger su economía
Claro a menos que quieran que China se compre toda la industria del país
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Este post a sido una recopilación de diferentes fuentes antiliberales para que podamos discutir en el foro sobre la mejor manera de desarollar un país, claramente yo apoyó a una economía mixta ?

Estoy de acuerdo con todo lo que planteas y sí, esa es la mejor manera y diría que la única si me apuran de desarrollar económicamente un país en las condiciones actuales bajo el pensamiento de la mayoría y teniendo en cuenta la historia política.

El liberalismo total es una utopía, como el comunismo y el socialismo total. Ninguno entre esos dos extremos son reducciones, porque entonces asumiriamos que todos los sistemas económicos - politicos - sociales lo son y no. Los sistemas son modelos explicativos y normativos con poder predictivo como la teoría política clasificatoria en sí. Buscan transformar el mundo según valores específicos y prioritarios para cada uno. Que simplifiquen no los invalida.

Corea del Sur tiene problemas sociales graves y una reciente crisis política que en el caso del primero son motivo de la cultura y su modelo político económico y estos problemas sociales en reciprocidad afectan al sistema económico por ende no podemos separarlos pero bueno, estamos hablando de crecimiento económico.
Y la mayoría de países asiáticos, mencionaste Japón y Singapur además,tienen un problema con el mercado laboral y demográfico que estos influyen en problemas económicos, son conocibles e investigables, además de su modelo económico insostenible a largo plazo.

Con China hay un problema grave. Alteran muchos de sus datos y lo que llega a Occidente es de resultados muy heterogéneo. Hay datos que afirman que el sector privado aporta del 60%-70% y el estatal del 30%-50% y haciendo una media el sector privado aporta hoy muchisimo más al PIB que el estatal teniendo, el privado acerca del 90%-98% de empresas ( 96% es la cifra oficial que llena de orgullo al Partido, ojo).
Te recomiendo ver creadores de contenido que vivan en China( yo sigo mucho a Adrián Diaz Marro y Javiertzo) y fuentes oficiales de China porque entender a China es complicado, tienen un sistema muy contradictorio y como dije alteran muchos datos.

En mi opinión el problema que afrenta Latinoamérica de cara al crecimiento económico, hablaste de países hispanos, es la corrupción. En tus ejemplos previos, asiáticos, la percepción de la corrupción es muy baja además de la naturaleza e su cultura.

En el Reino Unido pasa lo mismo que en países capitalistas promedios hoy día, el Estado subvenciona empresas privadas, las públicas no lo tiene que hacer porque son de ellos xd, porque como ya has dicho la apertura liberal privada ha tomado la economía del país parcial o mayoritariamente y cuando inevitablemente necesita un rescate para no quebrar pide ayuda al Estado. Es a lo que llaman "Socialismo para ricos, capitalismo para pobres", la población no imprescindible para la economía no es importante para el Estado capitalista aunque paradojicamente esta en su totalidad sustentan a la economía nacional con su fuerza de trabajo.

El liberalismo y la transmisión del socialismo al comunismo tienen el mismo problema fundamental. La transmisión de riquezas del Estado( caso socialista) y empresario(caso liberal) al proletariado, a su fuerza de trabajo que es el que le da indiscutiblemente esa riqueza, para la mantención del sistema no se da por la corrupción y ansias de poder.

Actualmente todos los países o la inmensa mayoría son sistemas mixtos y los problemas que estamos viendo son causa de ello, de la rivalidad e incompatibilidad de sistemas, corrupción y ansias de poder.

Pensar que todo será perfecto algún día también se que es una paja mental pero creo que hay que crear un sistema donde los trabajadores, la verdadera fuerza motora de la economía, tengan una vida plena para que hagan fluir la economía efectivamente junto con su bienenstar. Necesitar o no un Estado regulador es debatible, hoy día es inconcebible un territorio sin Estado, hoy en día es inconcebible una economía sin jerarquías sociales y económicas. Hoy día el liberalismo y el comunismo son inconcebibles pero no por eso hay que dejar de intentar un cambio e incentivarlo, en definitiva no lo voy a ver pero es en lo que creo y dentro de mis posibilidades me dedicaré a promulgar el cambio aún sabiendo que no lo viviré. Hoy en día lo mejor es un sistema mixto.

PD: Soy comunista sí pero soy consciente de que hoy y desde mi perspectiva y contexto es imposible la materialización de mi ideología y no porque tenga contradicciones, como lo tienen todos los sistemas, sino porque no estamos preparados para ello.

Besos.

Rob32t_fck wrote:este es el comentario más salvaje q he escuchado en este post

Me sorprende que encuentres salvaje mi comentario y no conspiracionista el tuyo, solo te faltó decir que no te vacunas porque el COVID no existe.
En economía internacional ves dependiente a China de EU y no a EU de China?? Cuando China y Japón tienen 1/4 de la deuda pública total de EU. Son las economías más grandes del mundo, dependen como mucho entre ellos mutuamente, o si nos ponemos conspiracionista siguiendo tu línea, por qué EU no para de comerciar con esos chinos tan malos?? Algunos datos para apoyar lo q digo son que en 2022 China importó más de Corea del Sur y de Japón, que de EU, de ahí importó el 6,6% del total, mientras que exportó hacia allí el 16,2% teniendo EU el primer lugar, ya me dirás tú dónde está ahí la dependencia. Mira si China depende de EU (sarcasmo se entiende) que es de dónde más importaciones consigue este último con un 17,1%.

Rob32t_fck wrote:no tienen material para autosostenerse un poco F pero bueno,

Esto que escribes, lo siento pero no es verdad, los que no tienen material producían en el 2017, ya antes de la pandemia (e iban a la baja) el 80% de los productos electrónicos necesitados a nivel mundial y tenían el 50% de las famosas tierras raras que se utilizan para extraer materia prima para componentes electrónicos, además de que es por detrás de Australia y Chile el tercer productor de litio.

De gobiernos no hablé porque no era el tema del debate, incluso dije que no era perfecto como ninguno lo es, y ya sé que en el norte la vida es más sabrosa pero que feo es criticar a unos y no ver problemas en un país con 20 910 muertos por armas de fuego en este año solo hasta junio, con 136 niños asesinados solo este año y nadie da un golpe en la mesa para cambiar la situación y se conforman con mirar a otra parte y decir "la culpa es de los chinos que son muy bajitos y muy comunistas, o de los mexicanos que nos traen el fentanilo a la puerta de la casa y así como no comprarlo"

Nobody1 wrote:
Me sorprende que encuentres salvaje mi comentario y no conspiracionista el tuyo, solo te faltó decir que no te vacunas porque el COVID no existe.
En economía internacional ves dependiente a China de EU y no a EU de China?? Cuando China y Japón tienen 1/4 de la deuda pública total de EU. Son las economías más grandes del mundo, dependen como mucho entre ellos mutuamente, o si nos ponemos conspiracionista siguiendo tu línea, por qué EU no para de comerciar con esos chinos tan malos?? Algunos datos para apoyar lo q digo son que en 2022 China importó más de Corea del Sur y de Japón, que de EU, de ahí importó el 6,6% del total, mientras que exportó hacia allí el 16,2% teniendo EU el primer lugar, ya me dirás tú dónde está ahí la dependencia. Mira si China depende de EU (sarcasmo se entiende) que es de dónde más importaciones consigue este último con un 17,1%.
Esto que escribes, lo siento pero no es verdad, los que no tienen material producían en el 2017, ya antes de la pandemia (e iban a la baja) el 80% de los productos electrónicos necesitados a nivel mundial y tenían el 50% de las famosas tierras raras que se utilizan para extraer materia prima para componentes electrónicos, además de que es por detrás de Australia y Chile el tercer productor de litio.
De gobiernos no hablé porque no era el tema del debate, incluso dije que no era perfecto como ninguno lo es, y ya sé que en el norte la vida es más sabrosa pero que feo es criticar a unos y no ver problemas en un país con 20 910 muertos por armas de fuego en este año solo hasta junio, con 136 niños asesinados solo este año y nadie da un golpe en la mesa para cambiar la situación y se conforman con mirar a otra parte y decir "la culpa es de los chinos que son muy bajitos y muy comunistas, o de los mexicanos que nos traen el fentanilo a la puerta de la casa y así como no comprarlo"

Sencillo, primero china es cliente tecnológico de ee.uu en tanto una cosa es producir algo, pero otra cosa mucho más importante es saber cómo se hace, china no tiene el material humano capacitado como para poder desarrollar la tecnología q requieren para ser una potencia, si, el recurso más importante y complicado de generar es la capacidad de desarrollo tecnológico, no los recursos para hacerlo, en este aspecto q es el más crucial van por detrás de ee.uu toda Europa, Japón en incluso su grano en el cu. q es Taiwan y del cual depende para la creación de microchips para prácticamente todo, repito F. Sobre lo otro populismo no por favor, datos, la tasa media de criminalidad en ee.uu es menor q el 90% de los países de Latinoamérica y media europa, claro si vas a comparar una población con otra una es de casi 400m de habitantes por supuesto q sus números se van a ver más grandes? de hecho las armas evitan miles de crímenes al año en ee.uu pero bueno ya dejó a tu interés si deseas informarte, en todo caso los informes indican q con toda la emigración q hay hacia allá, la criminalidad debería ser bastante mayor, no me malinterpretes ojalá no muriera nadie, pero es q decir q es un problema?? Un problema es q en Latinoamérica no se muestren ni siquiera los datos reales de muertes por crimen organizado, un problema es q el feminismo se de de revolucionario en Europa, pero ninguna vaya a oriente medio, donde su lucha tiene sentido, ahí si hay muertos de verdad?

PD: con los problemas q conlleva, prefiero poder portar armas y defenderme, a la alternativa.

Rob32t_fck wrote:
Sencillo, primero china es cliente tecnológico de ee.uu en tanto una cosa es producir algo, pero otra cosa mucho más importante es saber cómo se hace, china no tiene el material humano capacitado como para poder desarrollar la tecnología q requieren para ser una potencia, si, el recurso más importante y complicado de generar es la capacidad de desarrollo tecnológico, no los recursos para hacerlo, en este aspecto q es el más crucial van por detrás de ee.uu toda Europa, Japón en incluso su grano en el cu. q es Taiwan y del cual depende para la creación de microchips para prácticamente todo, repito F. Sobre lo otro populismo no por favor, datos, la tasa media de criminalidad en ee.uu es menor q el 90% de los países de Latinoamérica y media europa, claro si vas a comparar una población con otra una es de casi 400m de habitantes por supuesto q sus números se van a ver más grandes? de hecho las armas evitan miles de crímenes al año en ee.uu pero bueno ya dejó a tu interés si deseas informarte, en todo caso los informes indican q con toda la emigración q hay hacia allá, la criminalidad debería ser bastante mayor, no me malinterpretes ojalá no muriera nadie, pero es q decir q es un problema?? Un problema es q en Latinoamérica no se muestren ni siquiera los datos reales de muertes por crimen organizado, un problema es q el feminismo se de de revolucionario en Europa, pero ninguna vaya a oriente medio, donde su lucha tiene sentido, ahí si hay muertos de verdad?
PD: con los problemas q conlleva, prefiero poder portar armas y defenderme, a la alternativa.

No, si me estoy informando con tu comentario bastante, decir que EU no tiene un problema con las armas es algo con lo que seguramente no está casi nadie de acuerdo ni en este foro, ni en la mayoría de los foros de internet, populismo no?? Los datos que pedías vienen directo de CNN para usted, 120 armas de fuego por cada 100 civiles, para no hablar de tamaño de poblaciones 4,1 asesinados con armas de fuego por cada 100 000 lo que significa que es 18 veces mayor que el promedio de países desarrollados. Comparabas la tasa de criminalidad de EU con países de Latinoamérica (ya si quieres también lo comparamos con algún país africano puestos a exagerar), es una comparación más injusta imposible y lo sabes porque esos países son mucho menos desarrollados y además cuentan con menos recursos para combatirla, no obstante entre los países desarrollados es EU el de mayor tasa de homicidios con 6.8 por cada 100 000, no extraña con la cantidad de masacres (si quieres me dices también que en Colombia hay más masacres por ejemplo, y puestos a exagerar comparamos a EU con un país con grupos paramilitares y en medio de una guerra interna). Es que no puedo creer que digas que no tienen un problema con las armas cuando el propio Joe Biden lo reconoce https://cnnespanol.cnn.com/2022/06/03/momentos-clave-discurso-biden-accion-uso-de-armas-ee-uu-trax/amp/ . Como puedes decir que no es un problema y que es populismo cuando hasta el año pasado habían tenido en 10 años 509 tiroteos en escuelas, como puedes decir que no hay un problema cuando el año pasado tuvieron 647 tiroteos masivos.

Rob32t_fck wrote:las armas evitan miles de crímenes al año en ee.uu

Espero que te refieras a las armas de la policía, en ese caso seguramente estoy de acuerdo, lo q es seguro que no te refieres al reciente caso de un chico afroamericano que tocó equivocado el timbre de una casa y le dispararon a través de la puerta sin siquiera preguntar https://cnnespanol.cnn.com/2023/04/18/propietario-blanco-disparara-adolescente-negro-equivocarse-casa-kansas-trax/amp/ o la chica que se equivocó de calle y al dar marcha atrás en la entrada de un garaje le dispararon otra vez sin mediar palabra, seguro estoy q a eso no te refieres, pero supongo que ahora dirás no es un problema porque esos son casos puntuales.
Pero si quieres sacar las comparaciones de contexto, entonces sí, seguramente mueran más en la guerra Rusia-Ucrania o en la Franja de Gaza.
De lo primero que escribiste no entendí mucho y no comento, porque entendí que decías que China es cliente tecnológico de EU y EU no lo es de China, lo cual es falso. Y bueno que si no tiene capital humano capacitado creo que los datos que di antes dicen otra cosa además si no tuviera, como iba a avanzar económicamente en nada?? Como iba a lograr esos datos de producción?? Simplemente no hace sentido.

Nobody1 wrote:
No, si me estoy informando con tu comentario bastante, decir que EU no tiene un problema con las armas es algo con lo que seguramente no está casi nadie de acuerdo ni en este foro, ni en la mayoría de los foros de internet, populismo no?? Los datos que pedías vienen directo de CNN para usted, 120 armas de fuego por cada 100 civiles, para no hablar de tamaño de poblaciones 4,1 asesinados con armas de fuego por cada 100 000 lo que significa que es 18 veces mayor que el promedio de países desarrollados. Comparabas la tasa de criminalidad de EU con países de Latinoamérica (ya si quieres también lo comparamos con algún país africano puestos a exagerar), es una comparación más injusta imposible y lo sabes porque esos países son mucho menos desarrollados y además cuentan con menos recursos para combatirla, no obstante entre los países desarrollados es EU el de mayor tasa de homicidios con 6.8 por cada 100 000, no extraña con la cantidad de masacres (si quieres me dices también que en Colombia hay más masacres por ejemplo, y puestos a exagerar comparamos a EU con un país con grupos paramilitares y en medio de una guerra interna). Es que no puedo creer que digas que no tienen un problema con las armas cuando el propio Joe Biden lo reconoce https://cnnespanol.cnn.com/2022/06/03/momentos-clave-discurso-biden-accion-uso-de-armas-ee-uu-trax/amp/ . Como puedes decir que no es un problema y que es populismo cuando hasta el año pasado habían tenido en 10 años 509 tiroteos en escuelas, como puedes decir que no hay un problema cuando el año pasado tuvieron 647 tiroteos masivos.
Espero que te refieras a las armas de la policía, en ese caso seguramente estoy de acuerdo, lo q es seguro que no te refieres al reciente caso de un chico afroamericano que tocó equivocado el timbre de una casa y le dispararon a través de la puerta sin siquiera preguntar https://cnnespanol.cnn.com/2023/04/18/propietario-blanco-disparara-adolescente-negro-equivocarse-casa-kansas-trax/amp/ o la chica que se equivocó de calle y al dar marcha atrás en la entrada de un garaje le dispararon otra vez sin mediar palabra, seguro estoy q a eso no te refieres, pero supongo que ahora dirás no es un problema porque esos son casos puntuales.
Pero si quieres sacar las comparaciones de contexto, entonces sí, seguramente mueran más en la guerra Rusia-Ucrania o en la Franja de Gaza.
De lo primero que escribiste no entendí mucho y no comento, porque entendí que decías que China es cliente tecnológico de EU y EU no lo es de China, lo cual es falso. Y bueno que si no tiene capital humano capacitado creo que los datos que di antes dicen otra cosa además si no tuviera, como iba a avanzar económicamente en nada?? Como iba a lograr esos datos de producción?? Simplemente no hace sentido.

Joe Biden reconoció el "Día del Helado" como un día simbólico y patriótico, además de remplazar la bandera por la LGTBI, me parece que no es el mejor ejemplo a sacar.
Mucho números y muchos datos teóricos, hay más muertes por accidentes y enfermedades, que por asesinatos en Estados Unidos, y si comparamos la densidad poblacional de USA con la misma de Colombia, o la de México, o la misma de Argentina, e igualamos los números a 364m, te darás cuenta, que USA, no es el país que tiene "problema" con las armas, no es cuestión de armas, es cuestión de las personas.
La población afroamericana en USA representa el 12% y de ese 12% el 84%, tiene record criminal en algún momento de su vida, ¿Racismo? No creo, no digo que no, pero no me parece que es taaan así, a las negras le pagan por parir y les mantienen los hijos hasta la mayoría de edad, porque existen "ayudas".
Estoy totalmente de acuerdo con la portación de armas por parte de la población civil, siempre y cuando cumplan con los exámenes, registro y leyes.
¿Y la policía? La ley se respeta, aquí, allá y en donde sea.

Rob32t_fck wrote:
Sencillo, primero china es cliente tecnológico de ee.uu en tanto una cosa es producir algo, pero otra cosa mucho más importante es saber cómo se hace, china no tiene el material humano capacitado como para poder desarrollar la tecnología q requieren para ser una potencia, si, el recurso más importante y complicado de generar es la capacidad de desarrollo tecnológico, no los recursos para hacerlo, en este aspecto q es el más crucial van por detrás de ee.uu toda Europa, Japón en incluso su grano en el cu. q es Taiwan y del cual depende para la creación de microchips para prácticamente todo, repito F. Sobre lo otro populismo no por favor, datos, la tasa media de criminalidad en ee.uu es menor q el 90% de los países de Latinoamérica y media europa, claro si vas a comparar una población con otra una es de casi 400m de habitantes por supuesto q sus números se van a ver más grandes? de hecho las armas evitan miles de crímenes al año en ee.uu pero bueno ya dejó a tu interés si deseas informarte, en todo caso los informes indican q con toda la emigración q hay hacia allá, la criminalidad debería ser bastante mayor, no me malinterpretes ojalá no muriera nadie, pero es q decir q es un problema?? Un problema es q en Latinoamérica no se muestren ni siquiera los datos reales de muertes por crimen organizado, un problema es q el feminismo se de de revolucionario en Europa, pero ninguna vaya a oriente medio, donde su lucha tiene sentido, ahí si hay muertos de verdad?
PD: con los problemas q conlleva, prefiero poder portar armas y defenderme, a la alternativa.

Estados Unidos no va a ser nunca independiente del mercado Chino, o se le hará muy díficil, China tiene un mercado de autoconsumo demasiado grande. La tecnología China, no está mal, han tenido muy buenos resultados, pero es muy limitada, el sector de la tecnología y la guerra se alimentan de inversiones monetarias sólidas, o sea, de presupuesto destinado y si hacemos las cuentas, pues, estan haciendo "más con menos", por eso ni avanzan, ni avanzan en el campo militar y tecnológico. Depende bastante de Francia, Taiwan, Japón, Sur Corea y el Águila Imperial.

Nobody1 wrote:
No, si me estoy informando con tu comentario bastante, decir que EU no tiene un problema con las armas es algo con lo que seguramente no está casi nadie de acuerdo ni en este foro, ni en la mayoría de los foros de internet, populismo no?? Los datos que pedías vienen directo de CNN para usted, 120 armas de fuego por cada 100 civiles, para no hablar de tamaño de poblaciones 4,1 asesinados con armas de fuego por cada 100 000 lo que significa que es 18 veces mayor que el promedio de países desarrollados. Comparabas la tasa de criminalidad de EU con países de Latinoamérica (ya si quieres también lo comparamos con algún país africano puestos a exagerar), es una comparación más injusta imposible y lo sabes porque esos países son mucho menos desarrollados y además cuentan con menos recursos para combatirla, no obstante entre los países desarrollados es EU el de mayor tasa de homicidios con 6.8 por cada 100 000, no extraña con la cantidad de masacres (si quieres me dices también que en Colombia hay más masacres por ejemplo, y puestos a exagerar comparamos a EU con un país con grupos paramilitares y en medio de una guerra interna). Es que no puedo creer que digas que no tienen un problema con las armas cuando el propio Joe Biden lo reconoce https://cnnespanol.cnn.com/2022/06/03/momentos-clave-discurso-biden-accion-uso-de-armas-ee-uu-trax/amp/ . Como puedes decir que no es un problema y que es populismo cuando hasta el año pasado habían tenido en 10 años 509 tiroteos en escuelas, como puedes decir que no hay un problema cuando el año pasado tuvieron 647 tiroteos masivos.
Espero que te refieras a las armas de la policía, en ese caso seguramente estoy de acuerdo, lo q es seguro que no te refieres al reciente caso de un chico afroamericano que tocó equivocado el timbre de una casa y le dispararon a través de la puerta sin siquiera preguntar https://cnnespanol.cnn.com/2023/04/18/propietario-blanco-disparara-adolescente-negro-equivocarse-casa-kansas-trax/amp/ o la chica que se equivocó de calle y al dar marcha atrás en la entrada de un garaje le dispararon otra vez sin mediar palabra, seguro estoy q a eso no te refieres, pero supongo que ahora dirás no es un problema porque esos son casos puntuales.
Pero si quieres sacar las comparaciones de contexto, entonces sí, seguramente mueran más en la guerra Rusia-Ucrania o en la Franja de Gaza.
De lo primero que escribiste no entendí mucho y no comento, porque entendí que decías que China es cliente tecnológico de EU y EU no lo es de China, lo cual es falso. Y bueno que si no tiene capital humano capacitado creo que los datos que di antes dicen otra cosa además si no tuviera, como iba a avanzar económicamente en nada?? Como iba a lograr esos datos de producción?? Simplemente no hace sentido.

Para argumentar tu respuesta tienes q citar casos aislados, imagínate si me pongo aquí a citar casos aislados de Latinoamérica, q en casi todos los países, incluso sin libre portación de armas, los índices de homicidios son mucho pero mucho mayores en comparacion con USA? (solo contando los q se reportan)

Has hablado cadas cosas ? aqui que vaya, pero empezamos por partes:

Rob32t_fck wrote:Dale si planes quinquenales, en la Urss termino con millones de muertos por hambre,

Seguro te refieres a los "millones de muertos" que sucedieron a principios de siglo. Esto fue mas por un problema ambiental que estatal, eso es un claro ataque de alguien que intenta desviar la atencion (no me refiero a ti tu solo estas repitiendo lo que escuchaste y te sonó bien), fijate si es el caso que la URSS bajo Lenin fueron los que eliminaron la hambruna (sobretodo de la zona de la actual Ucrania). Lenin lo hizo apartir de medidas economicas que permitieron el aumento de la produccion de grano a escala industrial. Tambien me falto agregar que bajo la URSS el país creció desde un 10% de industrialización hasta un 60% en 40 años, algo que a los paises normalmente les toma siglos. Todo por decisiones estatales.

Rob32t_fck wrote:la actual crisis económica es culpa de la intervención de los gobiernos en el sistema monetario,

Pues en USA el que manda a imprimir es la FED (Reserva Federal) y no es ni una Reserva ni es Federal, es una empresa privada que tiene acciones a sus contribuyentes (ocultos). Todo eso se puede ver en su pagina oficial. El resto del sistema monetario lo manejan ellos con su chairman Jerome Powell (ntp si ni sabes quien es esa es la idea) y los dueños de los grandes bancos del pais son los que dominan, controlan y mantienen el sistema financiero. Y adivina que? Lo hacen de forma privada por medio de controles rigurosos xdd me suena a algo...

Rob32t_fck wrote:la inflación es culpa de los gobiernos, todo lo malo q afecta la economía siempre viene del intento de control estatal,

Brother con esos prejuicios imposible tomarte en serio

Rob32t_fck wrote:q ya sin contar q es el centro de la corrupción,

Ya te explique pero bueno aqui voy. El centro de la corrupcion hoy dia es el Banco Central de USA que es manejado con permiso del gobierno ya que imprime "dinero" y al primero que le paga es a sus amigos (de la alta esfera). El solo hecho de imprimir divisa ya es por si un acto deprorable pero no solo termina ahí, la forma en la que se crea el dollar americano tambien es deprorable ya que necesita de las personas que pidan prestamos al banco para poder subisistir, lo que lo convierte en una gran estafa Ponzi.

Rob32t_fck wrote:sobre todo es ineficiente, el cálculo económico no existe,

Que es el cálculo economico?

Rob32t_fck wrote:el control de la economía no es posible,

Dicelo a los paises escandinavos (simbolos del liberalismo) que controlan totalmente el "mercado" de cárceles y el sistema escolar es completamente regulado sin mercado de por medio. Ambos con resultados extremadamente sobresalientes a nivel global.

Rob32t_fck wrote:no puedes saber q producto quiere una persona y cuando lo va a comprar,

Eso es un absurdo porque las campañas de marketing de las empresas privadas que defiendes aparentemente si lo saben.

Rob32t_fck wrote:PQ hay q seguir con estas estupideces, dejen de engañar a la gente, el gobierno es el monopolio de la violencia, los impuestos es exactamente lo mismo q el diezmo a la corona, si te niegas a pagar se ejercerá la violencia contra ti, el estado tiene q ser reducido al mínimo, o será corrupto no existe forma de evitar eso,

Eso es una falacia

Rob32t_fck wrote:
y eso en gobiernos democráticos, si lo vemos en su máxima expresión en gobiernos totalitarios los muertos se cuentan por millones, el precio es la información del pueblo sobre lo q se necesita y lo q no y solo lo da la libertad económica, solo el capitalismo es viable a día de hoy en materia económica, y solo el liberalismo como complemento teórico social, lo demás es la muela de la izq para someterte
Graciosos ejemplos das de países q ahora mismo están ahogados por la inflación y con unos impuestos insufribles, china ni lo cuento eso es lo peor del capitalismo con lo peor del comunismo, represión a nivel ideológico social, y unos seguros médicos tan caros q la mayoría no puede ni pagarlos, gran parte de su población en extrema pobreza y la mayoría en la pobreza, y como te quejes Pa donde tú sabes

Realmente no sabes ni de lo que estas hablando brother espero que otro te haya mostrado ya la informacion economica de china que elimino la extrema pobreza del pais y saco a 700 millones de la pobresa. Vaya cuento te han metido.

Corey_Taylor wrote:Joe Biden reconoció el "Día del Helado" como un día simbólico y patriótico, además de remplazar la bandera por la LGTBI, me parece que no es el mejor ejemplo a sacar.
Mucho números y muchos datos teóricos, hay más muertes por accidentes y enfermedades, que por asesinatos en Estados Unidos, y si comparamos la densidad poblacional de USA con la misma de Colombia, o la de México, o la misma de Argentina, e igualamos los números a 364m, te darás cuenta, que USA, no es el país que tiene "problema" con las armas, no es cuestión de armas, es cuestión de las personas.
La población afroamericana en USA representa el 12% y de ese 12% el 84%, tiene record criminal en algún momento de su vida, ¿Racismo? No creo, no digo que no, pero no me parece que es taaan así, a las negras le pagan por parir y les mantienen los hijos hasta la mayoría de edad, porque existen "ayudas".
Estoy totalmente de acuerdo con la portación de armas por parte de la población civil, siempre y cuando cumplan con los exámenes, registro y leyes.
¿Y la policía? La ley se respeta, aquí, allá y en donde sea.

A ver, esta es la última vez que escribo en este tema porque tampoco tengo nada nuevo que aportar y además ya nos fuimos del tema ??? no te compliques la vida con cuentas raras de densidad poblacional y tal, si te estoy dando el dato de que hay 1.2 arma por cada 1 civil, mira otros países con una tasa elevada (y busqué tasa para que no afectara densidad poblacional, número de habitantes ni nada de eso) como Yemen o Canadá, con 52,8 y 34,7 respectivamente por cada 100 habitantes, repito EU tiene 120 armas por cada 100 habitantes, más abajo les mando una tabla q encontré.
Mira, es cierto que la población afroamericana es mayoritaria en la cárceles americanas y que comenten la mayor cantidad de delitos, pero me dices q la población afroamericana es del 12% y que el 84% tiene un récord criminal, como diciendo "es q los afroamericanos son los violentos" no entiendo mucho la verdad pero bueno, no se estaba hablando de que raza es más violenta o propensa al crimen sino del tema armas, q te aseguro q esa población afroamericana no son los principales productores... la mayoría de estas masacres en escuelas que es donde se ve más crudo el problema de armas existentes creo, los tiradores eran jóvenes blancos solo por citar tres de las más famosas para no escribir mucho Columbine, Sandy Hook y Uvalde.
Pero bueno, ustedes están a favor de la armas, yo no, diferencias de opinión y por eso debatimos en un foro, saludos.