--- title: "Fin a ciudadanía por nacimiento" url: "https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento?page=2" forum: "Actualidad y Diálogo Social" author: "Clau92" published: "2025-01-21T17:51:01.000Z" updated: "2025-01-25T04:56:44.000Z" page: 2 pages: 2 --- # Fin a ciudadanía por nacimiento In [Actualidad y Diálogo Social](https://fcuba.net/forums/202-actualidad-y-dialogo-social.md), started by Clau92 on 2025-01-21T17:51:01.000Z. Page 2 of 2. ## pcarballosa, [2025-01-23T07:02:47.000Z](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento?page=2#post-465489) > > **[Ryuzaky](https://fcuba.net/posts/465488) wrote:** > > > > Entiendo lo que planteas de la mano de obra en la industrialización del país, que no es más que pagar barato lo que a un americano deberías pagarle más caro. Nada de eso habría sido posible sin las libertades y garantías de este país, sus riquezas, y sin la guía de sus fundadores y luego los propios americanos que son los dueños de casi todas las empresas etc. > > > > Un ejemplo claro de como los países siguen su rumbo normal y natural sin la necesidad de inmigración es Japón, con menos del 3% de población inmigrante y el 3er PIB más alto en 2023 ($4.4 billones USD), sin mencionar que es un bastión tecnológico. > > Japón es bastante diferente a EE.UU., es un caso diferente, no surgió del mismo modo, cuando EE.UU. se había convertido en una potencia Japón casi seguía en la época feudal, se mantuvo cerrado a la inmigración y no obtuvo de ella nuevas ideas, después se desarrollo con la colaboración de otros y logró convertirse en un imperio, EE.UU. tuvo su papel en la modernización de Japón, de hecho la provocó. ## Gigangel, [2025-01-23T16:06:16.000Z](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento?page=2#post-465493) > [attachment] > > [attachment] ## Freud, [2025-01-23T22:30:21.000Z](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento?page=2#post-465496) > > **[Ryuzaky](https://fcuba.net/posts/465488) wrote:** > > luego los propios americanos que son los dueños de casi todas las empresas etc. > > Las investigaciones demuestran lo contrario. > En 2023 las empresas por emigrantes dieron más empleo > En 2022 se encontró que 319 de 582 empresas valoradas en 1 billón de dólares tenía al menos un fundador inmigrante > Y en total, 224 compañías en la lista Fortune 2023 500, fueron fundadas por “New Americans,” que son inmigrantes o hijos de inmigrantes. De ellas, 103 empresas fueron fundadas o cofundadas por inmigrantes, los que nacieron en otro país y emigraron a Estados Unidos; 121 empresas fueron fundadas por hijos de inmigrantes. > > La imigración siempre ha sido un proceso fundamental en el desarrollo económico de EEUU ## Ryuzaky, [2025-01-23T23:16:17.000Z](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento?page=2#post-465500) > > **[Freud](https://fcuba.net/posts/465496) wrote:** > > Las investigaciones demuestran lo contrario. > > Teniendo en cuenta que citas cuando digo ¨los propios americanos que son los dueños de casi todas las empresas etc¨, te respondo: > > ##### Empresas en EE.UU.: > > 1. **Propiedad de estadounidenses nativos:** > - Alrededor del **75% a 80%** de las empresas en EE.UU. son propiedad de ciudadanos nacidos en el país. > - Esto incluye tanto pequeñas empresas como grandes corporaciones. > 2. **Propiedad de inmigrantes:** > - Los inmigrantes son propietarios del **20% a 25%** de los negocios en EE.UU. > - Este porcentaje es significativo considerando que los inmigrantes representan solo el **14% de la población total**. > > **FUENTE:** > > 1. **Censo de los Estados Unidos**: > - El **U.S. Census Bureau** recopila datos sobre la propiedad de empresas a través de su programa **Survey of Business Owners (SBO)** y más recientemente el **Annual Business Survey (ABS)**. > - Estos datos incluyen estadísticas desglosadas por lugar de nacimiento de los propietarios. > 2. **Small Business Administration (SBA)**: > - La **Oficina de Defensa de la Pequeña Empresa** y otros departamentos de la SBA publican estudios sobre el impacto de los inmigrantes en el emprendimiento en Estados Unidos. > - Informe destacado: *Immigrant Entrepreneurs and Small Business Owners, and their Access to Financial Capital*. > \- > 3. **Fundación Kauffman**: > - Especializada en innovación y emprendimiento, la **Kauffman Foundation** publica regularmente investigaciones sobre la creación de negocios en EE.UU. > - Reporte: *The Economic Case for Welcoming Immigrant Entrepreneurs*.**** > 4. **National Immigration Forum**: > - Una organización sin fines de lucro que publica investigaciones sobre el impacto económico de los inmigrantes. > - Ejemplo: *Immigrants as Economic Contributors: Immigrant-Owned Businesses*. > 5. **Institute for Immigration Research (IIR)**: > - Este instituto de la Universidad George Mason realiza estudios sobre inmigración y su impacto en la economía. > - Informe: *Immigrant Entrepreneurs: Creating Jobs and Strengthening the Economy*. > 6. **Harvard Business Review**: > - Publicaciones que analizan la relación entre inmigración y startups, especialmente en sectores como la tecnología. > - Ejemplo: Artículo: *Immigrant Founders of the Fortune 500*. > > ##### ## Ryuzaky, [2025-01-23T23:18:05.000Z](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento?page=2#post-465501) > > **[Freud](https://fcuba.net/posts/465496) wrote:** > > Las investigaciones demuestran lo contrario. > > En resumen, a saber qué investigaciones progres lees o con cuál ojo las sueles leer. Acaba de aportar un dato que no se producto de tu imaginación o no esté manipulado. ## Freud, [2025-01-24T01:26:08.000Z](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento?page=2#post-465504) > > **[Ryuzaky](https://fcuba.net/posts/465500) wrote:** > > > > Teniendo en cuenta que citas cuando digo ¨los propios americanos que son los dueños de casi todas las empresas etc¨, te respondo: > > > > ##### Empresas en EE.UU.: > > > > 1. **Propiedad de estadounidenses nativos:** > > - Alrededor del **75% a 80%** de las empresas en EE.UU. son propiedad de ciudadanos nacidos en el país. > > - Esto incluye tanto pequeñas empresas como grandes corporaciones. > > 2. **Propiedad de inmigrantes:** > > - Los inmigrantes son propietarios del **20% a 25%** de los negocios en EE.UU. > > - Este porcentaje es significativo considerando que los inmigrantes representan solo el **14% de la población total**. > > > > **FUENTE:** > > > > 1. **Censo de los Estados Unidos**: > > - El **U.S. Census Bureau** recopila datos sobre la propiedad de empresas a través de su programa **Survey of Business Owners (SBO)** y más recientemente el **Annual Business Survey (ABS)**. > > - Estos datos incluyen estadísticas desglosadas por lugar de nacimiento de los propietarios. > > 2. **Small Business Administration (SBA)**: > > - La **Oficina de Defensa de la Pequeña Empresa** y otros departamentos de la SBA publican estudios sobre el impacto de los inmigrantes en el emprendimiento en Estados Unidos. > > - Informe destacado: *Immigrant Entrepreneurs and Small Business Owners, and their Access to Financial Capital*. > > \- > > 3. **Fundación Kauffman**: > > - Especializada en innovación y emprendimiento, la **Kauffman Foundation** publica regularmente investigaciones sobre la creación de negocios en EE.UU. > > - Reporte: *The Economic Case for Welcoming Immigrant Entrepreneurs*. > > 4. **National Immigration Forum**: > > - Una organización sin fines de lucro que publica investigaciones sobre el impacto económico de los inmigrantes. > > - Ejemplo: *Immigrants as Economic Contributors: Immigrant-Owned Businesses*. > > 5. **Institute for Immigration Research (IIR)**: > > - Este instituto de la Universidad George Mason realiza estudios sobre inmigración y su impacto en la economía. > > - Informe: *Immigrant Entrepreneurs: Creating Jobs and Strengthening the Economy*. > > 6. **Harvard Business Review**: > > - Publicaciones que analizan la relación entre inmigración y startups, especialmente en sectores como la tecnología. > > - Ejemplo: Artículo: *Immigrant Founders of the Fortune 500*. > > > > ##### > > Cierto estamos de acuerdo aquí. Pero Lee bien mi comentario antes de dar datos random sacados de chat gpt > > Pues considero que sabes bien la diferencia entre fundador y propietario ## Ryuzaky, [2025-01-24T01:55:54.000Z](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento?page=2#post-465506) > > **[Freud](https://fcuba.net/posts/465504) wrote:** > > datos random sacados de chat gpt > > No son random, son datos reales que confirman lo que he dicho. Es mejor que repetir criterios de Twiter como si fueran la verdad universal. > > > **[Freud](https://fcuba.net/posts/465504) wrote:** > > Pues considero que sabes bien la diferencia entre fundador y propietario > > oibvio que sí, es por eso que dije: ¨Teniendo en cuenta que citas bla bla bla¨¨, o sea, te haces el intelectual diciendo ¨las investigaciones demuestran....¨ solo para ahora decir ¨pero hombre, yo hablaba de otra cosa, aunque cité la que no era¨. Eres quien aporta datos irrelevantes a una cita incorrecta. En cambio, yo aporté valor a lo que ya había expuesto. ## Freud, [2025-01-24T02:50:54.000Z](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento?page=2#post-465509) > > **[Ryuzaky](https://fcuba.net/posts/465506) wrote:** > > cuenta que citas bla bla bla¨¨, o sea, te haces el intelectual diciendo ¨las investigaciones demuestran....¨ solo para ahora decir ¨pero hombre, yo hablaba de otra cosa, aunque cité la que no era¨. Eres quien aporta datos irrelevantes a una cita incorrecta. En cambio, yo aporté valor a lo que ya había expuesto > > Lee bien mi comentario no hablaba de propietarios sino de fundadores. Por favor no sea infantil. > > *Si quieres te busco en la RAE la diferencia entre fundador y propietario.* > > Pero además puedes buscar por tu mismo que en EEUU para considerar una empresa de inmigrantes tiene que tener más del 51% de los accionistas inmigrantes, hecho que se va a dar en un porcentaje reducido como el que publicaste puesto que es es una población minoría. > > Pero esa información que te di no me la saqué de abajo de la manga la puedes encontrar en un informe de la National Foundation for American Policy y la Center for American Entrepreneurship. > > > **[Ryuzaky](https://fcuba.net/posts/465506) wrote:** > > No son random, son datos reales que confirman lo que he dicho. Es mejor que repetir criterios de Twiter como si fueran la verdad universal. > > Diste datos sacados de chat gpt. Lo cual me parece una fuente poco confiable > > Pero vamos con datos > Centro de Investigación Pew destaca que, hasta 2022, el 77% de los migrantes estaban en el país de manera legal > > Ya tienes una fuente ahí. Que te dice que la mayoría dela migración es legal. > > Vamos con otra fuente. No es de X(Twitter) > > Darle la ciudadanía a muchos inmigrantes no autorizados y permitir la inmigración elevaría el crecimiento del producto interno bruto (PIB) - el valor total de bienes y servicios producidos- en un 0,33% en la próxima década, de acuerdo a la Oficina de Presupuesto del Congreso de [EE.UU](http://ee.uu/) > Sin los inmigrantes no autorizados, el crecimiento se encogería en un 0,27% al año. > Aunque solo representan el 18% de los trabajadores de más de 25 años, los inmigrantes son responsables del 28% de las patentes de alta calidad, una señal de progreso tecnológico ligado a la productividad y el crecimiento económico. > > A la fuerza laboral inmigrante se le atribuye el 39% del aumento en trabajos en ciencia, tecnología, ingeniería y matemáticas, con un aumento del 29% de los trabajadores en este sector en 2010. > > Fuente > Jay Shambaugh es el director del Hamilton Project y miembro de la Institución Brookings. Ryan Nunn es director de políticas del Hamilton Project y miembro de la Institución Brookings. Kriston McIntosh es director ejecutivo del Hamilton Project > Publicado en la BBC > > Puedes leer en este artículo también cuánto aportan inmigrantes y nativos según el grado escolar > > Otra fuente > Según Office of Advocacy los propietarios de inmigrantes consisten en aproximadamente el 18 por ciento de los dueños de negocios con empleados y casi el 23 por ciento de los dueños de negocios sin empleados. > Las empresas propiedad de inmigrantes se encuentran en todos los sectores de la economía de los Estados Unidos. Los inmigrantes constituían el 36,8% de las empresas patronales en servicios de alojamiento y alimentación. El transporte y el almacenamiento tuvieron la mayor proporción de propietarios de negocios inmigrantes no empleadores con un 46% > > Sigo buscando o crees que es suficiente para entender que la migración ha jugado históricamente como te demostró otro usuario y sigue jugando un papel importante en la economía de EEUU. ## Ryuzaky, [2025-01-24T03:39:28.000Z](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento?page=2#post-465524) > > **[Freud](https://fcuba.net/posts/465509) wrote:** > > Si quieres te busco en la RAE la diferencia entre fundador y propietario. > > Debes preguntarle primero a la rae la definición de propiedad privada. Luego aprende a responder. > > > **[Freud](https://fcuba.net/posts/465509) wrote:** > > Diste datos sacados de chat gpt. > > Los datos no son de chat GPT, chatGpt sacó los datos de otros sitios, esa sería la fuente, que te la proporcioné. Es más confiable que wikipedia o twiter. > > Puedes dar todos los artículos que desses sobre inmigración, no cambiará nada de lo que he planteado. ## Freud, [2025-01-24T03:44:51.000Z](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento?page=2#post-465526) > > **[Ryuzaky](https://fcuba.net/posts/465524) wrote:** > > Puedes dar todos los artículos que desses sobre inmigración, no cambiará nada de lo que he planteado. > > Entonces no hay más nada que debatir 👍👍 ## Ryuzaky, [2025-01-24T03:47:41.000Z](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento?page=2#post-465530) > > **[Freud](https://fcuba.net/posts/465526) wrote:** > > Entonces no hay más nada que debatir 👍👍 > > Faltó la parte en la que me das las gracias, como en el tema de los bomberos. ## Freud, [2025-01-24T03:50:19.000Z](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento?page=2#post-465532) > > **[Ryuzaky](https://fcuba.net/posts/465530) wrote:** > > Faltó la parte en la que me das las gracias, como en el tema de los bomberos. > > Otro día 🤣 ## Ryuzaky, [2025-01-24T19:13:46.000Z](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento?page=2#post-465654) > El jueves, un juez federal frenó temporalmente la orden ejecutiva del presidente Donald Trump de poner fin a la ciudadanía automática para los bebés nacidos en territorio estadounidense, lo que supone el primer revés para el mandatario en su intento de trastocar las leyes de migración del país y revertir décadas de precedentes. > > [Leer resto de la noticia aquí](https://www.nytimes.com/es/2025/01/23/espanol/estados-unidos/juez-bloquea-trump-ciudadania-nacimiento.html) ## NEMESIS BiOHAZARD, [2025-01-24T19:19:43.000Z](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento?page=2#post-465656) > !Es que eso esta establecido en la Enmienda 14 del Derecho a la ciudadanía por Nacimiento! Por lo que es anticostitucional como habrá otras cosas con la que chocará el Señor Trump.A los que lo apoyaron felicidades 👏 ## pcarballosa, [2025-01-25T04:56:44.000Z](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento?page=2#post-465746) > Estos son otros inmigrantes responsables de grandes avances en EE.UU.: > > Albert Einstein (casi nadie lo conoce XD). > Wernher von Braun (creador del Saturno V, sin ese cohete no hubieran puesto un hombre en la luna, los soviéticos fracasaron por no disponer de uno así). > Nicolás Tesla (corriente eléctrica trifásica y mucho más). > Edward Teller (investigación para crear la bomba de hidrógeno). > Enrico Fermi (Física nuclear, logró la primera reacción controlada de fisión nuclear en cadena, esto permitió comprobar la posibilidad de obtener energía nuclear). > John von Neumann (Las computadoras actuales se basan es sus ideas). > Hugo Gernsback (uno de los padres de la Ciencia Ficción, inventor, editor, y creador de la revista Amazing Stories). > Hedy Lamarr (actriz y creadora de la técnica de conmutación de frecuencias, la cual posibilitó la creación de los misiles y torpedos teledirigidos con garantía de no ser nunca controlados por el enemigo, y sirvió como la primera versión del espectro ensanchado que poco más adelante nos permitiría disfrutar de la tecnología Wifi y de Bluetooth). > > Pero estos siguen siendo unos pocos, porque los inmigrantes en EE.UU. han hecho mucho, y cuando no han sido inmigrantes han sido hijos o nietos de inmigrantes, por eso no le veo la lógica a atentar contra EE.UU. luchando contra la emigración, lo que sí debe hacerse es escoger bien a quién reciben y a quién no, porque como digo todo parece indicar que los inmigrantes han aportado mucho y le permitieron a EE.UU. crecer mucho más que si no los hubiera tenido. --- [Previous page](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento.md)