--- title: "Fin a ciudadanía por nacimiento" url: "https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento" forum: "Actualidad y Diálogo Social" author: "Clau92" published: "2025-01-21T17:51:01.000Z" updated: "2025-01-25T04:56:44.000Z" page: 1 pages: 2 --- # Fin a ciudadanía por nacimiento In [Actualidad y Diálogo Social](https://fcuba.net/forums/202-actualidad-y-dialogo-social.md), started by Clau92 on 2025-01-21T17:51:01.000Z. Page 1 of 2. ## Clau92, [2025-01-21T17:51:01.000Z](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento#post-465444) > Entre las tantas nuevas medidas y como órdenes ejecutivas, el presidente trump pone fin a lo que era inmediato al nacimiento de un bebé , siempre y cuando ambos padres no tengan ningún estatus legal en el país , es decir .. la otorgada cuidadania por nacimiento de hijos de : emigrantes, a las personas viajan por turismo, de trabajo o estudiante. > Expone que se le hace ridiculo , que no es menos cierto existen varios países por igual no la dan , que si algunos de ambos padres no cuentan como residente o ciudadano , no le daría el derecho adquirirlo al hijo , se aclara que para esta orden surja efecto, conlleva como el resto un proceso para sea aprobada. > A lo que vine … particularmente lo veo como exclusión y por demás discriminatorio, ya que…al no permitir un registro, no podrá tener acta de nacimiento y mucho menos identidad legal . ## Soma Kurusu, [2025-01-21T19:02:29.000Z](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento#post-465445) > Esto si no lo veo lógico. Una persona tiene la nacionalidad en dependencia al país donde nace, incluso, si un bebé nace en un barco, adquiere la nacionalidad de acuerdo al país de dónde sea dicho barco. Si un bebé nace en Estados Unidos, es norteamericano, punto final. Pero bueno, habrá que ver qué pasa, esta medida si no le veo sentido. ## Ryuzaky, [2025-01-21T20:20:22.000Z](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento#post-465447) > > **[Clau92](https://fcuba.net/posts/465444) wrote:** > > particularmente lo veo como exclusión y por demás discriminatorio > > A ver, no estoy a favor, pero tampoco lo veo como exclusión o discriminatorio y es algo que a futuro me podría afectar a mí, no lo digo de dientes para afuera. > > Muchos inmigrantes, un número importante, utilizan a sus hijos para legalizarce cuando estos adquieren la mayoría de edad, correcto o no, ético o no, puede mirarse como una herramienta para ajustar tu estatus migratorio. Y hay muchos americanos que piensan como Trump. El tema migración es más complicado que solo ese punto y en ocasiones hay que ver qué opina el gobierno y los ciudadanos del país en el que estamos y darnos cuentas que acá estamos “prestados”, no para exigir este o aquel derecho sabiendo que entramos ilegal y bla bla bla. > > Ojo, por mí que soy extranjero, ojalá y nos den ciudadanía o mínimo residencia a todos los que estamos acá sin cometer delitos y trabajando, y sobre todo, sin ser una carga social para el gobierno. ## Clau92, [2025-01-21T20:39:53.000Z](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento#post-465448) > > **[Ryuzaky](https://fcuba.net/posts/465447) wrote:** > > > > A ver, no estoy a favor, pero tampoco lo veo como exclusión o discriminatorio y es algo que a futuro me podría afectar a mí, no lo digo de dientes para afuera. > > > > Muchos inmigrantes, un número importante, utilizan a sus hijos para legalizarce cuando estos adquieren la mayoría de edad, correcto o no, ético o no, puede mirarse como una herramienta para ajustar tu estatus migratorio. Y hay muchos americanos que piensan como Trump. El tema migración es más complicado que solo ese punto y en ocasiones hay que ver qué opina el gobierno y los ciudadanos del país en el que estamos y darnos cuentas que acá estamos “prestados”, no para exigir este o aquel derecho sabiendo que entramos ilegal y bla bla bla. > > > > Ojo, por mí que soy extranjero, ojalá y nos den ciudadanía o mínimo residencia a todos los que estamos acá sin cometer delitos y trabajando, y sobre todo, sin ser una carga social para el gobierno. > > A ver, en el caso de los emigrantes que entraron y no tienen ningún estatus .. como que lo veo .. digamos más lógico , pues como vas registrar un bb si ni siquiera esa persona a los efectos legales cuenta en nada .ahora bien , todas esas personas entraron con permiso a territorio USA con debido permiso y autorización del gobierno, no es justo que porque no sea residente al menos , no tenga derecho a una certificación de partida nacimiento (lo mínimo ) ya no estamos hablando de que lo hagan o obtengan derecho ciudadano…pueden hasta incluso darles una residencia provisional, no al extremo de dejarlos enajenados completamente… porque incluso para cobrar los servicios médicos si proceden. Así mismo entiendo que es verdaderamente cierto que acogidos a los niños quieren obtener beneficios. Pero jamás hasta donde tengo conocimiento.. ningunos de los padres han podido acogerse a ese derecho a través del menor . ## Ryuzaky, [2025-01-21T20:51:57.000Z](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento#post-465449) > > **[Clau92](https://fcuba.net/posts/465448) wrote:** > > A ver, en el caso de los emigrantes que entraron y no tienen ningún estatus .. como que lo veo .. digamos más lógico , pues como vas registrar un bb si ni siquiera esa persona a los efectos legales cuenta en nada .ahora bien , todas esas personas entraron con permiso a territorio USA con debido permiso y autorización del gobierno, no es justo que porque no sea residente al menos , no tenga derecho a una certificación de partida nacimiento (lo mínimo ) ya no estamos hablando de que lo hagan o obtengan derecho ciudadano…pueden hasta incluso darles una residencia provisional, no al extremo de dejarlos enajenados completamente… porque incluso para cobrar los servicios médicos si proceden. Así mismo entiendo que es verdaderamente cierto que acogidos a los niños quieren obtener beneficios. Pero jamás hasta donde tengo conocimiento.. ningunos de los padres han podido acogerse a ese derecho a través del menor . > > Te entiendo Clau y mi deseo es el mismo que el tuyo, no estoy de acuerdo ni me gusta lo que ha hecho Trump, solo digo que no creo que sea discriminatorio, es todo. ## Clau92, [2025-01-21T20:56:52.000Z](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento#post-465450) > > **[Ryuzaky](https://fcuba.net/posts/465449) wrote:** > > Te entiendo Clau y mi deseo es el mismo que el tuyo, no estoy de acuerdo ni me gusta lo que ha hecho Trump, solo digo que no creo que sea discriminatorio, es todo. > > dices no lo vez discriminatorio, están excluidos o no ? , entonces dime qué es la exclusión? ..🤔 ## Ryuzaky, [2025-01-21T21:05:55.000Z](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento#post-465451) > Que no quiera tener carga pública ni ocuparme de personas que no son de mi país no es excluir, es sentido común. La persona que me trajo a este país o mi patrocinador, como le quieras llamar, me dijo que no podía pedir ayuda al gobierno pues él está en contra de que los impuestos se tomen para mantener a otras personas y en palabras suyas: “tú eres responsabilidad mía, no del gobierno”. Y así piensan millones de americanos más. Por poner un ejemplo. Que un gobierno progresista o “democrático” te de “derechos” que normalmente no tenías no significa que sea correcto, como tampoco significa que sea incorrecto que otro gobierno revoque esos “derechos”. > > Para mí discriminación es comenzar una cruzada contra determinado grupo de personas solo por ser de una raza, creencia, etc, etc eso defender los derechos y el bienestar social de tu país por encima de personas que no son de tu país, insisto, es sentido común. ## Clau92, [2025-01-21T21:39:35.000Z](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento#post-465452) > > **[Ryuzaky](https://fcuba.net/posts/465451) wrote:** > > > > Que no quiera tener carga pública ni ocuparme de personas que no son de mi país no es excluir, es sentido común. La persona que me trajo a este país o mi patrocinador, como le quieras llamar, me dijo que no podía pedir ayuda al gobierno pues él está en contra de que los impuestos se tomen para mantener a otras personas y en palabras suyas: “tú eres responsabilidad mía, no del gobierno”. Y así piensan millones de americanos más. Por poner un ejemplo. Que un gobierno progresista o “democrático” te de “derechos” que normalmente no tenías no significa que sea correcto, como tampoco significa que sea incorrecto que otro gobierno revoque esos “derechos”. > > > > Para mí discriminación es comenzar una cruzada contra determinado grupo de personas solo por ser de una raza, creencia, etc, etc eso defender los derechos y el bienestar social de tu país por encima de personas que no son de tu país, insisto, es sentido común. > > Jamás pongas ese ejemplo de entrar patrocinado .. y así todo , va depender del estatus de cada persona, el gobierno tiene un fondo destinado para la seguridad social, todos nos descuentan de por vida un monto del salario.. el podrá estar de acuerdo o no con los impuestos, incluso de no estarlo los paga , porque no exonera a nadie de ese monto, eso de tú eres responsabilidad mía? eso solo se ve en los que son por reclamación xd donde están obligados a poner affidavit , pero bueno!! ## Ryuzaky, [2025-01-21T22:29:04.000Z](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento#post-465453) > > **[Clau92](https://fcuba.net/posts/465452) wrote:** > > Jamás pongas ese ejemplo de entrar patrocinado .. y así todo , va depender del estatus de cada persona, el gobierno tiene un fondo destinado para la seguridad social, todos nos descuentan de por vida un monto del salario.. el podrá estar de acuerdo o no con los impuestos, incluso de no estarlo los paga , porque no exonera a nadie de ese monto, eso de tú eres responsabilidad mía? eso solo se ve en los que son por reclamación xd donde están obligados a poner affidavit , pero bueno!! > > Claudia, yo podría haber pedido ayuda, y no lo hice porque esa persona no me lo permitió. Y dije patrocinio por poner un ejemplo, tú sabes que es imposible que un patrocinado sea i-220a, que es mi caso. ## Clau92, [2025-01-22T00:23:12.000Z](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento#post-465455) > > **[Ryuzaky](https://fcuba.net/posts/465453) wrote:** > > Claudia, yo podría haber pedido ayuda, y no lo hice porque esa persona no me lo permitió. Y dije patrocinio por poner un ejemplo, tú sabes que es imposible que un patrocinado sea i-220a, que es mi caso. > > Bueno !! fue su decisión y lógicamente si estabas bajo su abrigo.. pues no te quedó otra opción que acatarla. Hay personas así que creen que por no pedir ayudas van a perder algo, o valla ud saber sus ideas , era una ayuda que además de ser para ti , era beneficio y ayuda .. te veto de coger tu dinerito , de plan salud gratuita y de bonos comida .. inteligente el tío .. OK ## Soma Kurusu, [2025-01-22T00:28:26.000Z](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento#post-465456) > > **[Ryuzaky](https://fcuba.net/posts/465451) wrote:** > > Que no quiera tener carga pública ni ocuparme de personas que no son de mi país no es excluir, es sentido común. La persona que me trajo a este país o mi patrocinador, como le quieras llamar, me dijo que no podía pedir ayuda al gobierno pues él está en contra de que los impuestos se tomen para mantener a otras personas y en palabras suyas: “tú eres responsabilidad mía, no del gobierno”. Y así piensan millones de americanos más. Por poner un ejemplo. Que un gobierno progresista o “democrático” te de “derechos” que normalmente no tenías no significa que sea correcto, como tampoco significa que sea incorrecto que otro gobierno revoque esos “derechos”. > > > **[Ryuzaky](https://fcuba.net/posts/465453) wrote:** > > Claudia, yo podría haber pedido ayuda, y no lo hice porque esa persona no me lo permitió. Y dije patrocinio por poner un ejemplo, tú sabes que es imposible que un patrocinado sea i-220a, que es mi caso. > > Aquí no estoy de acuerdo, porque al final esa ayuda que te están dando tu la devuelves en taxes luego de tener permiso de trabajo y muchísimo más, te pasas la vida entera pagando taxes. Yo si las cogí, también casi desde que llegué a este país he estado por mi propia cuenta, y la ayuda no vino mal en su momento. ## Ryuzaky, [2025-01-22T03:51:11.000Z](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento#post-465458) > > **[Soma Kurusu](https://fcuba.net/posts/465456) wrote:** > > Yo si las cogí > > A ver, mi caso es especial. Yo tuve medio año en que viví sin pagar un quilo y sin preocupaciones. Yo de haber estado como la mayoría de personas también hubiese pedido la ayuda, no lo veo mal o vergonzoso. Solo exponía el punto de vista de un ciudadano, y que muchos piensan así. ## pcarballosa, [2025-01-22T19:26:22.000Z](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento#post-465467) > EE.UU. se hizo grande gracias a la inmigración, fueron muchos los inmigrantes que crearon grandes empresas e hicieron innovaciones importantes, no veo bien ninguna cruzada contra la inmigración en general, estoy de acuerdo en que no todos deben ser recibidos porque no todos van con buenas intenciones, pero los trabajadores y en general la gente honesta agregan valor a un país y sería estúpido rechazarla, esto es viéndolo desde un punto de vista práctico, también están las razones humanitarias o legales. > > El mismo **José Martí** en su artículo **Grandes motines obreros** acerca de los disturbios de Chicago de 1886 comentó que EE.UU. no debía seguir aceptado a toda clase de inmigrantes, recomiendo a todos leerse ese artículo para conocer la opinión de José Martí sobre los hechos ocurridos que posteriormente se convirtió en la celebración del Primero de Mayo. > > Por lo visto a Martí no le caían demasiado bien los socialistas. ## Nubecilla, [2025-01-22T21:33:56.000Z](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento#post-465473) > Veo lógico un control a la inmigración indiscriminada (aquí pasa igual), y el error de todos los paises es no deportar a los que dan problemas, a veces se deporta gente por una mierda de papel burocratico y otro q delinque lo mantienen en la cárcel. > Lo q me llama la atención es que pense q aquí era como en usa, si naces en España o cualquier pais de Europa siendo hijo de inmigrante q eras español y no, el bb pasa a tener el mismo estatus q sus padres. > Creo q eso es lo q quiere hacer Trump, y aunque lo ven raro así está en muchos paises. ## Ryuzaky, [2025-01-23T00:46:13.000Z](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento#post-465475) > > **[pcarballosa](https://fcuba.net/posts/465467) wrote:** > > EE.UU. se hizo grande gracias a la inmigración, > > Creo que esa afirmación es falsa. Estados Unidos ya era grande cuando llegaron los inmigrantes, de los contrario estos habrían ido a otro país. > > Estados Unidos es grande por su gente, por los padres fundadores, sus leyes y constitución, así como sus recursos, geografía y otros factores. > > Esto claro, sin negar el aporte de los inmigrantes. ## Ryuzaky, [2025-01-23T00:48:25.000Z](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento#post-465476) > > **[pcarballosa](https://fcuba.net/posts/465467) wrote:** > > Por lo visto a Martí no le caían demasiado bien los socialistas. > > Martí era un crack, aunque en la escuela te hagan odiarlo por politizarlo y metértelo por los ojos, y quererte hacer que era revolucionario y comunista. ## pcarballosa, [2025-01-23T02:32:29.000Z](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento#post-465477) > > **[Ryuzaky](https://fcuba.net/posts/465475) wrote:** > > > > Creo que esa afirmación es falsa. Estados Unidos ya era grande cuando llegaron los inmigrantes, de los contrario estos habrían ido a otro país. > > > > Estados Unidos es grande por su gente, por los padres fundadores, sus leyes y constitución, así como sus recursos, geografía y otros factores. > > > > Esto claro, sin negar el aporte de los inmigrantes. > > Por el contrario, es bastante cierto, EE.UU. desde antes de ser EE.UU. fue fruto de la inmigración, cuando eran 13 colonias británicas iban allí gente buscando más libertad que la existente en Inglaterra, otros eran enviados allí por indeseables, por sus creencias religiosas, como prisioneros, etc., y eso se mantuvo después, muchos emigraron en busca de oportunidades y libertad cuando en Europa había regímenes autocráticos por todos lados, solía suceder con las colonias, sin la inmigración no hubiera existido un EE.UU. como no hubieran existido otras naciones que nacieron de colonias, la expansión al oeste la hicieron en gran parte inmigrantes, la creciente fuerza de trabajo que permitió un crecimiento económico sin precedentes fue fruto de la inmigración o no hubiera existido éste porque no había de dónde sacarla, y como mencioné antes, una gran cantidad de grandes empresas y de importantes innovaciones la hicieron inmigrantes en EE.UU., se pueden mencionar muchos casos de eso último, desde su nacimiento EE.UU. se alimentó de inmigrantes, incluso los padres fundadores no se puede decir eran originarios de allí, nacieron en las colonias británicas y en todos los sentidos eran británicos. > > Por ejemplo, tenemos casos como Vladímir Kozmich Zvorikin, un ruso inventor del cinescopio, Ígor Sikorski otro ruso diseñador de aviones y constructor de uno de los primeros helicópteros, Isaac Asimov famoso escritor también de origen ruso, Jan Koum ucraniano creador de Whatsapp, Serguéi Brin otro ruso o soviético, uno de los creadores de Google, la lista sería enormemente larga si alguien se pusiera para hacerla, porque incluso Elon Musk es de otro lugar (Sudáfrica). > > En resumen, la inmigración sí ha contribuido enormemente a la grandeza de EE.UU. en todas las épocas, eso es un hecho comprobado, lo que sí era de allí eran la vastedad del territorio y la riqueza en recursos naturales, y lo más importante, los ideales de libertad puesto eso iban buscando casi todos los que llegaron allí, un poco de libertad para poder desarrollarse en paz. > > Todo lo anterior no significa que no existieran norteamericanos creadores de grandes cosas, sin embargo, no sería justo menospreciar el importante aporte de millones de inmigrantes sin los cuales ese país no hubiera podido crecer como lo hizo. ## Soma Kurusu, [2025-01-23T02:38:26.000Z](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento#post-465479) > > **[Nubecilla](https://fcuba.net/posts/465473) wrote:** > > Veo lógico un control a la inmigración indiscriminada (aquí pasa igual) > > > **[Nubecilla](https://fcuba.net/posts/465473) wrote:** > > (aquí pasa igual) > > [attachment] > > Pero cómo dices eso, si ustedes están en candela con el tema de los marroquíes 🤣🤣🤣🤣🤣🤣 ## pcarballosa, [2025-01-23T02:50:19.000Z](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento#post-465480) > > **[Ryuzaky](https://fcuba.net/posts/465475) wrote:** > > > > Creo que esa afirmación es falsa. Estados Unidos ya era grande cuando llegaron los inmigrantes, de los contrario estos habrían ido a otro país. > > > > Estados Unidos es grande por su gente, por los padres fundadores, sus leyes y constitución, así como sus recursos, geografía y otros factores. > > > > Esto claro, sin negar el aporte de los inmigrantes. > > También mira esto: > > > ## Ryuzaky, [2025-01-23T04:21:53.000Z](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento#post-465488) > > **[pcarballosa](https://fcuba.net/posts/465477) wrote:** > > > > Por el contrario, es bastante cierto, EE.UU. desde antes de ser EE.UU. fue fruto de la inmigración, cuando eran 13 colonias británicas iban allí gente buscando más libertad que la existente en Inglaterra, otros eran enviados allí por indeseables, por sus creencias religiosas, como prisioneros, etc., y eso se mantuvo después, muchos emigraron en busca de oportunidades y libertad cuando en Europa había regímenes autocráticos por todos lados, solía suceder con las colonias, sin la inmigración no hubiera existido un EE.UU. como no hubieran existido otras naciones que nacieron de colonias, la expansión al oeste la hicieron en gran parte inmigrantes, la creciente fuerza de trabajo que permitió un crecimiento económico sin precedentes fue fruto de la inmigración o no hubiera existido éste porque no había de dónde sacarla, y como mencioné antes, una gran cantidad de grandes empresas y de importantes innovaciones la hicieron inmigrantes en EE.UU., se pueden mencionar muchos casos de eso último, desde su nacimiento EE.UU. se alimentó de inmigrantes, incluso los padres fundadores no se puede decir eran originarios de allí, nacieron en las colonias británicas y en todos los sentidos eran británicos. > > > > Por ejemplo, tenemos casos como Vladímir Kozmich Zvorikin, un ruso inventor del cinescopio, Ígor Sikorski otro ruso diseñador de aviones y constructor de uno de los primeros helicópteros, Isaac Asimov famoso escritor también de origen ruso, Jan Koum ucraniano creador de Whatsapp, Serguéi Brin otro ruso o soviético, uno de los creadores de Google, la lista sería enormemente larga si alguien se pusiera para hacerla, porque incluso Elon Musk es de otro lugar (Sudáfrica). > > > > En resumen, la inmigración sí ha contribuido enormemente a la grandeza de EE.UU. en todas las épocas, eso es un hecho comprobado, lo que sí era de allí eran la vastedad del territorio y la riqueza en recursos naturales, y lo más importante, los ideales de libertad puesto eso iban buscando casi todos los que llegaron allí, un poco de libertad para poder desarrollarse en paz. > > > > Todo lo anterior no significa que no existieran norteamericanos creadores de grandes cosas, sin embargo, no sería justo menospreciar el importante aporte de millones de inmigrantes sin los cuales ese país no hubiera podido crecer como lo hizo. > > Entiendo lo que planteas de la mano de obra en la industrialización del país, que no es más que pagar barato lo que a un americano deberías pagarle más caro. Nada de eso habría sido posible sin las libertades y garantías de este país, sus riquezas, y sin la guía de sus fundadores y luego los propios americanos que son los dueños de casi todas las empresas etc. > > Un ejemplo claro de como los países siguen su rumbo normal y natural sin la necesidad de inmigración es Japón, con menos del 3% de población inmigrante y el 3er PIB más alto en 2023 ($4.4 billones USD), sin mencionar que es un bastión tecnológico. --- [Next page](https://fcuba.net/threads/34318-fin-a-ciudadania-por-nacimiento.md?page=2)