Soma KurusuAdministrador
Lord of Darkness
Nv.16
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Lord of Darkness
FreudA ver loco. Quizás no me explique bien y por eso confundí.
Tienes que leer un poco más de ese tema.El embrión viene con default con la posibilidad de desarrollar ambas estructuras: masculinas y femeninas.
"Notice that at this stage of development, each fetus, regardless of its genetic sex, has the same pair of gonadal structures, called primordial gonads (primordial means “existing at
the beginning”). Each primordial gonad has an outer covering, or cortex, which has the potential to develop into an
ovary; and each has an internal core, or medulla, which has
the potential to develop into a testis."
AdjuntoAsí que independientemente del sexo se parte sobre una base
Pero además
Six weeks after fertilization, all fetuses have two complete sets of reproductive
ducts. They have a Wolffian system, which has the capacity to
develop into male reproductive ducts (e.g., the seminal vesicles,
which hold the fluid in which sperm cells are ejaculated; and
the vas deferens, through which the sperm cells travel to the
seminal vesicles). And they have a Müllerian system, which
has the capacity to develop into female ducts (e.g., the uterus;
the upper part of the vagina; and the fallopian tubes, through
which ova travel from the ovaries to the uterus).
In the third month of male fetal development, the testes
secrete testosterone and Müllerian-inhibiting substance
AdjuntoTodo esto ocurre pq
In the seventh week after conception, the Sry gene on the Y chromosome of a male triggers the synthesis of Sry protein(see Arnold, 2017; Sekido & Lovell-Badge, 2013; Wu et al.,
2012), and this protein causes the medulla of each primordial gonad to grow and to develop into a testis. In the absence of Sry protein, the cortical cells of the primordial gonads
develop into ovaries (see Lin & Capel, 2015). So, if Sry protein is injected into a genetic female fetus 6 weeks after conception, the result is a genetic female with testes; or if drugs thats block the effects of Sry protein are injected into a genetic male fetus, the result is a genetic male with ovaries. Such examples of intersexed persons expose in a dramatic fashion the weakness of mamawawa thinking (thinking of “male” and “female” as mutually exclusive, opposite categories).Lee que la literatura es free
Analiza y verás que el desarrollo que se da en ausencia de determinadas hormonas es el femenino
Men, tronco de copy paste a la cara. Ya pa eso hubieras puesto la fuente y ya XD
Freud, cuál es tu género? 🤔🤔🤔
pcarballosaRepito: los fetos humanos sean varones o hembras comienzan su desarrollo como si fueran hembras
Todo lo dicho no significa que todos los fetos humanos sean hembra y se conviertan en macho (o viceversa), eso no sucede, se es hembra o macho desde la fecundación, sin embargo, es verdad y está comprobado que todos los fetos desarrollan genitales femeninos de forma predeterminada
Eso ni sentido tiene.
pcarballosaMira: The general consensus contends that removal of the male tracts occurs by default, a passive outcome owing to a lack of testis-derived androgens.
No no no. Don't cherry-pick, address the whole thing:
discovered that this process instead was actively promoted
I.e. male by default, by your own logic (or lack thereof). But go on.
FreudNo tiene sentido pero es así.
No es que exista un modelo de feto femenino y uno masculino desde el mismo inicio. Sino que el feto tienen la posibilidad de desarrollar ambos genitales independientemente de su sexo genético. Y lo que determina el desarrollo de los genitales es la acción del gen sry, que hace que se desalloren los testículos. Lo que a su vez posibilita la producción de la testosterona que es importante en el desarrollo masculino.
Ya lo dijiste: gen. Así que a menos que estés diciendo que el gen surge mágicamente por algún proceso en lugar de venir de las bolas del padre, lo único que demuestras es que tengo razón.
FreudUn problema en la acción de este gen o de la testosterona y el programa corre por default en femenino
Como ya establecí: no. Y te estás contradiciendo.
FreudLo único que demuestras es que no conoces la diferencia entre fenotipo y genotipo
No me estoy contradiciendo. El programa por defecto que se desarrolla es el femenino. Si el gen no actúa bien o la testosterona no actúa bien no se desarrolla lo masculino y se sigue la línea femenina. Aunque la persona tenga el gen Y. Será un hombre con genitales femeninos y podría vivir toda la vida como mujer y ni enterarse que es hombre genéticamente a menos que se haga alguna prueba.
Los experimentos en ratones lo han demostradoYa hay dos personas explicando te lo mismo y siguen porfiando 😂😂.
Desde la biología no existe una dicotomía entre femenino y masculino como quieres hacer ver. Una mujer puede tener genitales masculinos y viceversa.
Jaque mate adoctrinados 😂😂😂
Lo que entiendo de aquí es que no sabes leer or no te gusta perder. Pero bueno, yo hablé con base y puse referencias, fájate tú con los científicos. 🤷♂️
Se me había olvidado esto:
Freudw1re
misma ciencia que dice que las mujeres eran las que cazaban porque su cuerpo es más óptimo para el esfuerzo físico mientras los hombres cargaban con los bebés? lmao estos progres ya no saben qué más inventarNo sé de dónde te inventas eso 😂
Qué me lo he inventado, dice... qué inocente nos ha salido el progre! 🤣
Compruébalo tú mismo ⬇️
The vast majority of the time, she says, "the hunting was purposeful. Women had their own toolkit. They had favorite weapons. Grandmas were the best hunters of the village."
the female body is better suited for endurance activity, "which would have been critical in early hunting because they would have had to run the animals down into exhaustion before actually going in for the kill."
"With the typically wider hip structure of the female, they are able to rotate their hips, lengthening their steps," Ocobock detailed. "The longer steps you can take, the 'cheaper' they are metabolically, and the farther you can get, faster.
"We have to change the biases we bring to the table, or at least to give pause before we assign those biases. And in a broader sense, you cannot outrightly assume somebody's abilities based on whatever sex or gender you have assigned by looking at them,"
Fuente: https://www.sciencedaily.com/releases/2023/11/231120171000.htm
In societies where hunting is considered the most important subsistence activity, women actively participated in hunting 100% of the time.
Fuente: https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0287101#sec003
O sea, que según estos activistas compañeres sientífikos, el sexo es un constructo social pero al mismo tiempo, las mujeres son superiores.
pcarballosaEn otras palabras, en ningún momento se expresó que los seres humanos son hembras por defecto, ese no era el sentido del comentario, el sentido era que los fetos humanos se desarrollan como hembras por defecto, desarrollan organos sexuales de hembra por defecto, desarrollan genitales femeninos por defecto, y sólo desarrollan los genitales masculinos si son de sexo masculino por sus cromosomas y reciben y entienden la señal hormonal proveniente de la madre.
"El cielo no es azul, es color celeste." Es lo mismo con otro nombre, no seas tan pedante.
pcarballosaLa verdad no entiendo cómo no entiendes eso y para colmo después me acusas de sacar frases fuera de contexto.
No, solamente escogiste la parte que sirve para respaldarte. 🤷♂️
Soma KurusuMen, tronco de copy paste a la cara. Ya pa eso hubieras puesto la fuente y ya XD
Claro que es copia y pega. Si hace rato le dije que se leyera el libro y por gusto 😂😂
Se ve en las imágenes que es un libro 😂😂
Psicobiologia de Jonh Pinel oncena edición
Soma KurusuFreud, cuál es tu género? 🤔🤔
Masculino
w1reLo que estoy diciendo es que la sexuación se da desde el primer momento porque los espermatozoides contienen la información genética necesaria (el cromosoma X o el Y). Decir que todos comienzan como hembras en base a un síndrome (que por definición no constituye un desarrollo normal) es lo mismo que decir que los humanos tienen 5 o más dedos en lugar de solo 5 - algunos son polidáctilos, pero no deja de ser una malformación.
Pero debe haber alguna mala interpretación, porque en ninguna parte se dice que todos comienzan como hembras en base a un síndrome o por lo menos esa no era la intención, es evidente que como dices el sexo biológico queda determinado desde el momento en que un espermatozoide logra penetrar en un óvulo, lo que se dice es que un feto humano se desarrolla del mismo modo con independencia del sexo biológico, y ese desarrollo conduce a tener genitales femeninos de forma predeterminada sin importar el sexo real, eso no significa que todos los fetos sean hembra y cambien de sexo ni nada parecido, el sexo biológico no cambia ni puede ser cambiado de ninguna manera por ahora, en un momento determinado de la gestación el feto recibe un señal hormonal de la madre, y en caso de ser varón (por sus cromosomas), desarrolla los genitales masculinos (o eso debería suceder si todo marcha).
El problema está dado porque existen fetos humanos insensibles a los efectos de las hormonas masculinizantes y no responden a la señal hormonal de la madre de la forma esperada; si se trataba de un feto de sexo masculino, por no responder adecuadamente a la señal hormonal de la madre, puede nacer con genitales femeninos a pesar de ser varón por sus cromosomas XY.
Repito: los fetos humanos sean varones o hembras comienzan su desarrollo como si fueran hembras, si continúan por ese camino nacen con genitales femeninos.
Todo lo dicho no significa que todos los fetos humanos sean hembra y se conviertan en macho (o viceversa), eso no sucede, se es hembra o macho desde la fecundación, sin embargo, es verdad y está comprobado que todos los fetos desarrollan genitales femeninos de forma predeterminada y si no reconocen la señal de la madre sin importar su sexo real (determinado por sus cromosomas) pueden nacer con los genitales incorrectos.
Como puedes ver nacer con genitales femeninos no significa ser hembra, puede tratarse de un feto varón con Síndrome de Morris, pero como nace con genitales femeninos es reconocido por la gente como hembra, y registrado y criado como tal.
Los seres humanos solemos guiarnos por las apariencias (características sexuales secundarias y genitales) para identificar el sexo de un individuo de la especie, no nos guiamos ni podemos guiarnos por la realidad objetiva porque no podemos detectar los cromosomas del individuo sin análisis exhaustivos, por eso podemos identificar a un varón como hembra cuando nace si vemos posee genitales femeninos y no se distingue en nada visible de una hembra, lo cual no lo hace hembra puesto tiene cromosomas XY.
Por eso por ahí andan "mujeres" que cuando nacieron fueron identificadas como niñas erróneamente a pesar de ser individuos de sexo masculino, esos niños fueron criados cono niñas y muchas veces (dependiendo del grado del síndrome) no saben que en realidad son hombres y no mujeres.
En muchas ocasiones esas "mujeres" llegan a enterarse de su verdadero sexo cuando están casadas y no logran salir embarazadas de su marido, en otras ocasiones lo hacen desde la adolescencia porque no llegan a tener menstruación o esta es irregular, y en otras ocasiones pueden ser identificadas como varones en un momento anterior, todo eso se debe a que existen distintos grados de desarrollo de los órganos sexuales internos femeninos a pesar de por lo general no lleguen nunca a tener un desarrollo completo puesto se trata de hombres con Síndrome de Insensibilidad a los Andrógenos o Síndrome de Morris y no de verdaderas mujeres con cromosomas XX.
No se sí ahora mi comentario anterior se entiende mejor, si no supe explicarme es por completo mi culpa.
En resumen, existen dos sexos biológicos determinados por los cromosomas, el sexo masculino (cromosomas XY), y el sexo femenino (cromosomas XX), pero ese sexo biológico real no implica poseer los genitales correspondientes cuando se nace ni tampoco tiene que ver con el comportamiento sexual del individuo.
w1reY?
En este caso se trata nada más de otro posible suceso, por lo visto las autoridades como el resto de la gente se guían más por las apariencias, ese hombre con Síndrome de Morris fue detenido en un aeropuerto porque su apariencia femenina no se correspondía con el sexo registrado en su documento de identidad, aun cuando el sexo registrado en su documento coincidía con su sexo real determinado por sus cromosomas XY, en cambio, irónicamente si hubiera tenido un documento de identidad falso donde se declarara que era mujer no hubiera sido detenido porque su apariencia coincidía con su documento de identidad incluso cuando en este caso su sexo real determinado por sus cromosomas no lo hacía porque se trata de un hombre con Síndrome de Morris.
Por lo demás, en mis otros comentarios me he limitado a exponer situaciones reales o escenarios posibles, no a exponer mi parecer sobre ningún asunto, en cuando a mí, lo importante es que la gente sea feliz, y viva su vida sexual según como le convenga en tanto no haga daño a otros, si se trata de un hombre lo mismo da si le gustan los hombres las mujeres o ambos, y si se trata de una mujer por el estilo, no me preocupa si un hombre quiere vivir como mujer o si una mujer prefiere pensar que es un hombre aunque ciertamente eso no cambia en nada la realidad de sus respectivos sexos biológicos, cada persona es dueña de su vida y debe tener libertad para vivirla como le guste sin violar las leyes establecidas.
w1reEn resumen: lo contrario de lo que tú y el de arriba dicen. Es que es tan irónico que da risa. Pues nada, @Ryuzaky, otra victoria para el patriarcado.
Por el contrario, en mi comentario digo exactamente eso mismo resaltado por ti, suponiendo haya sabido expresarme correctamente, pero sigo comprobando que por lo visto no se entendió mi comentario.
Mira: The general consensus contends that removal of the male tracts occurs by default, a passive outcome owing to a lack of testis-derived androgens.
O sea, por defecto se desarrollan genitales femeninos, si no se reconoce la señal hormonal masculinizante proveniente de la madre o esta falta (lack of testis-derived androgens) un feto masculino por sus cromosomas desarrolla genitales femeninos sin importar su sexo real, eso he dicho una y otra vez y no otra cosa, a menos como menciono arriba no se haya entendido lo escrito por mí.
Que conste no tengo nada en contra o a favor del patriarcado, no obstante, me parece que estás algo confundido.
w1reEso ni sentido tiene.
No no no. Don't cherry-pick, address the whole thing:
I.e. male by default, by your own logic (or lack thereof). But go on.
Clase de conclifto ip en las dos primeras citas.
w1reEso ni sentido tiene
No tiene sentido pero es así.
No es que exista un modelo de feto femenino y uno masculino desde el mismo inicio. Sino que el feto tienen la posibilidad de desarrollar ambos genitales independientemente de su sexo genético. Y lo que determina el desarrollo de los genitales es la acción del gen sry, que hace que se desalloren los testículos. Lo que a su vez posibilita la producción de la testosterona que es importante en el desarrollo masculino.
Un problema en la acción de este gen o de la testosterona y el programa corre por default en femenino
w1reYa lo dijiste: gen. Así que a menos que estés diciendo que el gen surge mágicamente por algún proceso en lugar de venir de las bolas del padre, lo único que demuestras es que tengo razón.
Lo único que demuestras es que no conoces la diferencia entre fenotipo y genotipo
w1re. Y te estás contradiciendo.
No me estoy contradiciendo. El programa por defecto que se desarrolla es el femenino. Si el gen no actúa bien o la testosterona no actúa bien no se desarrolla lo masculino y se sigue la línea femenina. Aunque la persona tenga el gen Y. Será un hombre con genitales femeninos y podría vivir toda la vida como mujer y ni enterarse que es hombre genéticamente a menos que se haga alguna prueba.
Los experimentos en ratones lo han demostrado. Y se han dado casos
Puedes leer uno aquí
http://www.arts.uwaterloo.ca/~celiasmi/courses/old_courses/WashU/Phil110/ethicsanne.html
Ya hay dos personas explicando te lo mismo y siguen porfiando 😂😂.
Desde la biología no existe una dicotomía entre femenino y masculino como quieres hacer ver. Una mujer puede tener genitales masculinos y viceversa.
Jaque mate adoctrinados 😂😂😂
w1reLo que entiendo de aquí es que no sabes leer or no te gusta perder. Pero bueno, yo hablé con base y puse referencias, fájate tú con los científicos. 🤷♂️
Lea jaja
Y por cierto eso es a nivel biólogico.
Ya demostré a los otros pq el género es una categoría social. 😂
Pero bueno 😂
w1resexo es un constructo social
El sexo no es social es biológico.
El género es el constructo social. Tan difícil no es de entender 😂
Habemos una pila de brutos que no entendemos la demostración.
Pero no somos tan brutos tampoco .. pues nos basamos en que solo existen dos sexos , porque genero hay miles ya que entra en esa clasificación de un ser vivo , entonces me estarías hablando incluso de animales o plantas y los llamados microorganismos, pero bueno!! entramos en los homo , luego entonces quien tenga cromosomas XX será mujer y XY hombre (suficiente con ver los órganos genitales) , a la vez que la persona va en contra de su configuración biológica está asumiendo un roll que la propia sociedad puede y no esta incluso obligada a asumir .
Yo sigo tupida … para mí es la raza lo que constituye la categoría social , porque es género siempre estará expuesto a cambios según lugar y la época en que se vive , es como imponerle a la ciencia una idiologia , ya eso se acabó que si mi niño nació varón estoy obligada vestir azul , o se tiene llamar José porque es nombre de hombre .. hoy en día son varias las normas sociales donde crecerán o disminuyen en base a la realidad que es incluso sometida a criterios que la pueden invalidar.. vivo ejemplo de un presidente que decide solo existirá dos géneros , le importa un pito la sociedad en plena diversificación… es decir … podrás en esta sociedad decir , vertir, transformarte y creerte lo que deseas , qué solo serás reconocido con el genero naciste .
w1reI.e. male by default, by your own logic (or lack thereof). But go on.
Tú sigues insistiendo en que yo mencioné que los fetos humanos son hembra por defecto cuando me parece aclaré bien eso, el significado de mi comentario era (y me pareció se entendía bien cuando lo escribí) no era que los fetos humanos son hembra por defecto sino que se desarrollan por defecto como si fueran hembras sin importar su sexo biológico, en un momento determinado reciben una señal hormonal de la madre y si son macho se desarrollan como machos, en caso de no recibir esa señal o no comprenderla se desarrollan como hembras lo cual no significa que su sexo sea femenino dado eso lo determinan los cromosomas.
Me parece eso es exactamente lo que dice la bibliografía tanto si lees una parte como si lees todo el párrafo.
En otras palabras, en ningún momento se expresó que los seres humanos son hembras por defecto, ese no era el sentido del comentario, el sentido era que los fetos humanos se desarrollan como hembras por defecto, desarrollan organos sexuales de hembra por defecto, desarrollan genitales femeninos por defecto, y sólo desarrollan los genitales masculinos si son de sexo masculino por sus cromosomas y reciben y entienden la señal hormonal proveniente de la madre.
La verdad no entiendo cómo no entiendes eso y para colmo después me acusas de sacar frases fuera de contexto.
pcarballosaTú sigues insistiendo en que yo mencioné que los fetos humanos son hembra por defecto cuando me parece aclaré bien eso, el significado de mi comentario era (y me pareció se entendía bien cuando lo escribí) no era que los fetos humanos son hembra por defecto sino que se desarrollan por defecto como si fueran hembras sin importar su sexo biológico, en un momento determinado reciben una señal hormonal de la madre y si son macho se desarrollan como machos, en caso de no recibir esa señal o no comprenderla se desarrollan como hembras lo cual no significa que su sexo sea femenino dado eso lo determinan los cromosomas.
Me parece eso es exactamente lo que dice la bibliografía tanto si lees una parte como si lees todo el párrafo.
En otras palabras, en ningún momento se expresó que los seres humanos son hembras por defecto, ese no era el sentido del comentario, el sentido era que los fetos humanos se desarrollan como hembras por defecto, desarrollan organos sexuales de hembra por defecto, desarrollan genitales femeninos por defecto, y sólo desarrollan los genitales masculinos si son de sexo masculino por sus cromosomas y reciben y entienden la señal hormonal proveniente de la madre.
La verdad no entiendo cómo no entiendes eso y para colmo después me acusas de sacar frases fuera de contexto.
En párrafos cortos que sino no leen 😂😂
Parece que la ideología no los deja 😂😂
FreudEl sexo no es social es biológico.
El género es el constructo social. Tan difícil no es de entender 😂
A ver, con plastilina para tí. Cómo va a tener algo de científico que una persona sea del género que decida ser? Eso no es como cambiarse de pelado, que un día te levantas y eres un helicóptero y al otro una planta de romerillo. Si tienes pene (eres hombre, género masculino), si tienes vagina (eres mujer, género femenino). Hombre, tan difícil no es. Que alguien quiera convertirse en un Transformer con cirugías, su maletín, pero va a seguir teniendo su sexo y género con el que nació. No hay más.
pcarballosano era que los fetos humanos son hembra por defecto sino que se desarrollan por defecto como si fueran hembras sin importar su sexo biológico, en un momento determinado reciben una señal hormonal de la madre y si son macho se desarrollan como machos, en caso de no recibir esa señal o no comprenderla se desarrollan como hembras lo cual no significa que su sexo sea femenino dado eso lo determinan los cromosomas.
A mí también me pasó eso cuando se lo intente explicar.
FreudYa demostré a los otros pq el género es una categoría social. 😂
Tú no has demostrado nada, solo has repetido la misma muela de siempre.
Prueba de Freud de que el género es un constructo social: